編者注：社科院于2012年4月18日在中國社會科學(xué)院舉行“《2011-2012年：中國農(nóng)村經(jīng)濟(jì)形勢分析與預(yù)測》出版發(fā)布暨農(nóng)村經(jīng)濟(jì)發(fā)展研討會”，并發(fā)布《2011-2012年：中國農(nóng)村經(jīng)濟(jì)形勢分析與預(yù)測》。以下為本次研討會實(shí)錄)：

　　社科院農(nóng)村經(jīng)濟(jì)發(fā)展研討會實(shí)錄

　　主持人：李周（ 中國社會科學(xué)院農(nóng)村發(fā)展研究所所長）

　　2012年《農(nóng)村綠皮書》發(fā)布會暨中國農(nóng)民經(jīng)濟(jì)形勢分析與預(yù)測研討會現(xiàn)在開始。首先我介紹今天到會的各位嘉賓：中國社會科學(xué)院黨組成員、副院長武寅，國務(wù)院研究室農(nóng)村司司長郭瑋，國務(wù)院發(fā)展研究中心農(nóng)村部部長徐小青，農(nóng)業(yè)部政策法規(guī)司司長張紅宇，科技部中國農(nóng)村技術(shù)開發(fā)中心主任賈敬敦，國務(wù)院參事室參事劉志仁，財(cái)政部農(nóng)業(yè)司副司長張巖松，國家信息中心首席經(jīng)濟(jì)師兼宏觀經(jīng)濟(jì)預(yù)測部主任范劍平(微博)教授，社會科學(xué)文獻(xiàn)出版社社長謝壽光研究員。還有我們院的有關(guān)單位的領(lǐng)導(dǎo)和監(jiān)察局的局長以及經(jīng)濟(jì)研究室的人員。

　　下面請中國社會科學(xué)院副院長武寅致辭。

　　中國社會科學(xué)院副院長武寅：

　　各位專家學(xué)者，新聞媒體的朋友們，大家上午好。首先我代表中國社會科學(xué)院對參加2012年《農(nóng)村綠皮書》發(fā)布會暨中國農(nóng)村經(jīng)濟(jì)形勢分析與預(yù)測研究會的全體與會人員表示熱烈的歡迎。過去的一年，農(nóng)業(yè)農(nóng)村發(fā)展取得了舉世矚目的巨大成就，2011年糧食產(chǎn)量實(shí)現(xiàn)了“八連增”，連續(xù)5年超1萬億，這標(biāo)志著我國糧食綜合生產(chǎn)能力穩(wěn)定躍上新臺階，農(nóng)民收入持續(xù)較快增長。特別是2010年以來，連續(xù)兩年出現(xiàn)城鄉(xiāng)差距縮小的可喜現(xiàn)象，農(nóng)民生活水平顯著提高，在糧食生產(chǎn)水平不斷提高的同時(shí)，農(nóng)業(yè)結(jié)構(gòu)也在不斷優(yōu)化，農(nóng)業(yè)物質(zhì)技術(shù)裝置水平穩(wěn)步提高，生態(tài)建設(shè)力度明顯加大，森林資源和林業(yè)經(jīng)濟(jì)快速增長，水利建設(shè)也明顯加強(qiáng)?？傊?，農(nóng)業(yè)農(nóng)村經(jīng)濟(jì)的良好運(yùn)行有力支撐國民經(jīng)濟(jì)平穩(wěn)較快發(fā)展，有效維護(hù)了改革發(fā)展穩(wěn)定大局。

　　2012年是“十二五”時(shí)期承前啟后的重要一年，做好2012年農(nóng)業(yè)農(nóng)村工作，穩(wěn)定發(fā)展農(nóng)業(yè)生產(chǎn)，確保農(nóng)產(chǎn)品(12.07,0.09,0.75%)有效供給，對推動全局工作贏得戰(zhàn)略主動至關(guān)重要。當(dāng)前，國際經(jīng)濟(jì)形勢復(fù)雜嚴(yán)峻，全球氣候變化影響加深，我國耕地和淡水資源短缺，壓力加大。農(nóng)業(yè)發(fā)展面臨的風(fēng)險(xiǎn)和不確定性明顯上升，鞏固和發(fā)展農(nóng)業(yè)農(nóng)村好形勢任務(wù)更加艱巨。在這樣的背景下，今年中央一號文件《關(guān)于加快推進(jìn)農(nóng)業(yè)科技創(chuàng)新持續(xù)增強(qiáng)農(nóng)產(chǎn)品供給保障能力的若干意見》明確提出，實(shí)現(xiàn)農(nóng)業(yè)持續(xù)穩(wěn)定發(fā)展發(fā)展，長期確保農(nóng)產(chǎn)品有效供給的根本出路在于科技。

　　我們相信，只要我們能夠緊緊抓住世界科技革命方興未艾的歷史機(jī)遇，堅(jiān)持科教興農(nóng)戰(zhàn)略，把農(nóng)業(yè)科技擺上更加突出的位置，下決心破除體制機(jī)制障礙，大幅度增加農(nóng)業(yè)科技投入，推動農(nóng)業(yè)科技跨越發(fā)展，就能夠?yàn)檗r(nóng)業(yè)增產(chǎn)、農(nóng)民增收、農(nóng)村繁榮注入強(qiáng)勁的動力。

　　由農(nóng)村發(fā)展研究所和國家統(tǒng)計(jì)局、農(nóng)村社會經(jīng)濟(jì)調(diào)查司合作撰寫的《農(nóng)村綠皮書》是中國社會科學(xué)院年度經(jīng)濟(jì)社會形勢分析系列報(bào)告的一個(gè)重要組成部分，已經(jīng)成為國內(nèi)外讀者系統(tǒng)、完整地了解中國農(nóng)業(yè)農(nóng)村發(fā)展現(xiàn)狀一個(gè)重要窗口和途徑。希望《農(nóng)村綠皮書》在現(xiàn)有的基礎(chǔ)上更上一層樓，為解決中國農(nóng)業(yè)農(nóng)村經(jīng)濟(jì)發(fā)展中面臨的問題，為國家的決策提出更加詳實(shí)有力的依據(jù)和更具科學(xué)性、前瞻性和可操作性的建議。最后衷心感謝各位來賓以及媒體長期以來對我院皮書和《農(nóng)村綠皮書》的支持，衷心祝愿此次發(fā)布會暨研討會圓滿成功。謝謝大家。

　　主持人 李周：謝謝武院長熱情洋溢地致辭，對農(nóng)村的形勢做了很精辟的概括，對《農(nóng)村綠皮書》做了客觀的評價(jià)和更高的要求。我們一定會按照武院長的要求把綠皮書越做越好。

　　下面請綠皮書課題組的組織人之一，農(nóng)村發(fā)展所的研究員朱鋼做主題報(bào)告。

　　中國社科院農(nóng)村發(fā)展所研究員朱鋼：

我受李周所長和課題組的委托，就2012年《農(nóng)村綠皮書》的情況做一個(gè)簡單的報(bào)告。今年的綠皮書分兩部分：第一部分描述和分析2011年的農(nóng)村經(jīng)濟(jì)運(yùn)行的主要狀況，并對2012年農(nóng)村經(jīng)濟(jì)運(yùn)行進(jìn)行展望，對主要經(jīng)濟(jì)指標(biāo)進(jìn)行預(yù)測。第二部分是圍繞農(nóng)業(yè)科技的問題進(jìn)行專題研討，主要內(nèi)容包括對近年來糧食增長全要素生產(chǎn)力的測算，農(nóng)業(yè)推廣服務(wù)組織體系建設(shè)，農(nóng)業(yè)科研投資及收益變化，水土資源生態(tài)安全等科技支撐體系，農(nóng)村生物質(zhì)能源開發(fā)利用的技術(shù)進(jìn)步等。下面我簡要介紹2011年農(nóng)村經(jīng)濟(jì)運(yùn)行的主要特征。這里做一個(gè)說明，這里講的一些數(shù)據(jù)，包括媒體拿到的新聞稿里，可能有一些數(shù)據(jù)和國家統(tǒng)計(jì)局最終公布的數(shù)據(jù)有一點(diǎn)不同，但是沒有趨勢性的不同。主要特征有：

一是農(nóng)業(yè)占生產(chǎn)總值的比重與2010年基本持平，但農(nóng)村部門占農(nóng)業(yè)生產(chǎn)總值比重連續(xù)下降的趨勢。2011年由于農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格漲幅較大，第一產(chǎn)業(yè)占國內(nèi)生產(chǎn)總值的比重比2010年微升0.02個(gè)百分點(diǎn)。由于城市化水平提高和農(nóng)村的商業(yè)活動弱于城市，農(nóng)村第三產(chǎn)業(yè)占國內(nèi)生產(chǎn)總值的比重與2010年有所下降，由此導(dǎo)致農(nóng)村農(nóng)村部門占國內(nèi)生產(chǎn)總值的比重從44.06%下降到43.87%。

　　二是近十年來首次出現(xiàn)糧食、棉花、油料、糖料產(chǎn)量同時(shí)增長，但是首次出現(xiàn)豬、牛、羊同時(shí)減產(chǎn)，但由于禽肉產(chǎn)量增加，總體上來看肉類總體還是微增，有效保證農(nóng)產(chǎn)品的供給。

　　三是糧食產(chǎn)量連續(xù)八年增產(chǎn)，主產(chǎn)連續(xù)5年超過1萬億斤。第一是玉米增產(chǎn)對糧食增產(chǎn)的貢獻(xiàn)率達(dá)到58.6%，對于提高糧食主產(chǎn)量調(diào)整糧食生產(chǎn)結(jié)構(gòu)和改善糧食生產(chǎn)供求關(guān)系具有重要的意義。第二是13個(gè)糧食主產(chǎn)省份的生產(chǎn)量占全國總生產(chǎn)量的90.5%，穩(wěn)產(chǎn)增產(chǎn)作用得到進(jìn)一步發(fā)揮。第三是單產(chǎn)提高對增產(chǎn)的貢獻(xiàn)率進(jìn)一步提高，達(dá)到85.5%，比2010年提高13.7個(gè)百分點(diǎn)。第四是糧食生產(chǎn)中間消耗投入快速增加，2011年不包括人工費(fèi)用和土地成本的每畝糧食中間消耗是323.33元，比2010年增長13%。糧食中間消耗投入快速增加的主要原因：一是由于農(nóng)業(yè)生產(chǎn)資料價(jià)格大幅度上漲，二是要素投入的增加和質(zhì)量的提高，三是農(nóng)民工工資上漲所帶來的人工成本的間接影響。第五是雖然中間消耗增加較多，但是由于單產(chǎn)和價(jià)格提高較多，使得主要糧食品種收益快速增加。2011年未扣除人工和土地投入的糧食每畝純收益達(dá)到658.37元，比2011年增長21%。

　　四是農(nóng)產(chǎn)品生產(chǎn)價(jià)格漲幅超出預(yù)期，2011年農(nóng)產(chǎn)品生產(chǎn)價(jià)格上漲16.5%，比2010年高出近6個(gè)百分點(diǎn)，漲幅明顯擴(kuò)大。其中種植業(yè)產(chǎn)品生產(chǎn)價(jià)值上漲7.8%，糧食上漲9%，油料上漲12.1%，糖料上漲12.5%，棉花生產(chǎn)價(jià)格波動劇烈，全年下跌了20.5%。林業(yè)產(chǎn)品生產(chǎn)價(jià)值上漲14.5%，畜牧業(yè)產(chǎn)品生產(chǎn)價(jià)格上漲26.2%，其中生豬生產(chǎn)價(jià)格上漲37%，漁業(yè)產(chǎn)品生產(chǎn)價(jià)格上漲10%。2011年城鄉(xiāng)居民食品消費(fèi)價(jià)格上漲11.8%，比2010年高出近5個(gè)百分點(diǎn)。雖然我國農(nóng)產(chǎn)品供給與需求受國際農(nóng)產(chǎn)品市場的影響越來越大，但是2011年食品價(jià)格大幅度上漲主要是與國內(nèi)農(nóng)業(yè)生產(chǎn)成本上升和農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格上漲有關(guān)，與國際市場農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格波動關(guān)系并不明顯。

　　五是農(nóng)民收入實(shí)現(xiàn)連續(xù)五年8%以上的快速增長，城鄉(xiāng)居民收入差距和區(qū)域差距繼續(xù)縮小，但是農(nóng)村居民內(nèi)部差距有所擴(kuò)大。2011年農(nóng)村居民人均純收入實(shí)際增長11.4%，比2011年提高0.5個(gè)百分點(diǎn)。其中工資性增長依然是農(nóng)民最主要的貢獻(xiàn)因素，達(dá)到50.3%，比2011年提高2個(gè)百分點(diǎn)。其中工資率的提高對農(nóng)民工資性收入增產(chǎn)的貢獻(xiàn)大于農(nóng)民工數(shù)量的增長。2011年外出農(nóng)民工月均收入比2010年增長21.2%，2011年城鎮(zhèn)居民可支配收入與農(nóng)民人均純收入比是3.13：1，比2010年下降0.1%，收入差距連續(xù)兩年縮小。2011年中部、西部和東北地區(qū)農(nóng)民人均純收入和東部地區(qū)的相對縮小，分別由2010年的47.8%、84.3%和26.5%下降到46.8%、82.7%和23%。特別是西部地區(qū)已經(jīng)連續(xù)五年逾東部地區(qū)的差距縮小。2011年農(nóng)村居民農(nóng)村純收入基尼系數(shù)為0.3897，比2010年略微擴(kuò)大，按照收入五等分，低收入農(nóng)戶人均純收入比高收入低12.5個(gè)百分點(diǎn)，收入比值從2010年的1：7.5擴(kuò)大到1：8.4，主要原因是因?yàn)槊藁?、土豆等部分農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格直接造成部分農(nóng)戶減收。

　　六是農(nóng)墾在保障農(nóng)產(chǎn)品供給，特別是糧食安全和現(xiàn)代農(nóng)業(yè)發(fā)展的作用進(jìn)一步增強(qiáng)。2011年農(nóng)墾糧食增產(chǎn)對全國糧食增產(chǎn)貢獻(xiàn)率為10%，八年來貢獻(xiàn)率達(dá)到13%，為全國糧食實(shí)現(xiàn)八連增做出重要的貢獻(xiàn)。2011年農(nóng)墾糧食畝產(chǎn)水平高出全國平均水平，棉花畝產(chǎn)值也高于全國平均水平，農(nóng)作物耕作機(jī)械化水平達(dá)到85%，比全國平均水平高出30個(gè)百分點(diǎn)；奶牛、生豬和蛋禽的比例分別比全國平均水平高出17、10和12個(gè)百分點(diǎn)。

　　這是關(guān)于2010年農(nóng)村經(jīng)濟(jì)的運(yùn)行情況。關(guān)于農(nóng)業(yè)經(jīng)濟(jì)中的突出問題，以及對于農(nóng)業(yè)農(nóng)村發(fā)展的若干建議。我們課題組認(rèn)為當(dāng)前農(nóng)業(yè)經(jīng)濟(jì)中的突出問題主要表現(xiàn)在三個(gè)方面：一是農(nóng)產(chǎn)品(12.08,0.10,0.83%)價(jià)格與農(nóng)業(yè)生產(chǎn)資料價(jià)格和農(nóng)業(yè)生產(chǎn)要素價(jià)格以及農(nóng)民生活消費(fèi)價(jià)格形成輪番漲價(jià)的循環(huán)仍然沒有被打破。二是部分農(nóng)產(chǎn)品生產(chǎn)大起大落和農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格波動劇烈。三是農(nóng)產(chǎn)品生產(chǎn)價(jià)格水平和實(shí)際消費(fèi)價(jià)格水平差距過大。導(dǎo)致上述三個(gè)問題的主要元素是兩個(gè)：一是現(xiàn)代農(nóng)業(yè)發(fā)展相對滯后。近些年來雖然我國部分農(nóng)產(chǎn)品供給充裕，但是價(jià)格持續(xù)明顯上升，根本原因在于農(nóng)業(yè)生產(chǎn)力增長緩慢，未能及時(shí)有效地化解經(jīng)濟(jì)發(fā)展帶來的成本上升，特別是畜牧業(yè)產(chǎn)業(yè)化整體水平低，消化糧食價(jià)格上漲所帶來的成本上升。二是農(nóng)產(chǎn)品產(chǎn)銷組織方式落后，農(nóng)產(chǎn)品流通體系建設(shè)滯后，產(chǎn)銷組織方式綜合效率低下。

　　關(guān)于促進(jìn)農(nóng)業(yè)農(nóng)村發(fā)展，課題組提出以下建議：第一，促進(jìn)中國農(nóng)業(yè)“走出去”。為保障中國農(nóng)產(chǎn)品供給的穩(wěn)定性，需要在農(nóng)產(chǎn)品供給立足于國內(nèi)的基礎(chǔ)上充分利用國際市場，積極開拓境外資源，將“引進(jìn)來”和“走出去”有機(jī)結(jié)合起來。農(nóng)業(yè)“走出去”的重點(diǎn)是積極參與境外農(nóng)業(yè)資源開發(fā)，長期重點(diǎn)是發(fā)展遠(yuǎn)洋漁業(yè)，參與公共資源的開發(fā)。第二，提高科技對農(nóng)業(yè)增長的貢獻(xiàn)，包括提高總業(yè)的創(chuàng)新水平，提高有機(jī)肥的水平，提高水肥配置的水平，增加農(nóng)業(yè)科技創(chuàng)新投入，優(yōu)化農(nóng)業(yè)科技資源配置。第三，優(yōu)先加快畜牧業(yè)現(xiàn)代化，隨著居民收入和生活質(zhì)量的提高，城鄉(xiāng)居民食品消費(fèi)結(jié)構(gòu)正處于動物性食品替代糧食消費(fèi)的階段，因此推動農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化當(dāng)中優(yōu)先推進(jìn)畜牧業(yè)現(xiàn)代化。第四，改善農(nóng)產(chǎn)品產(chǎn)銷結(jié)構(gòu)，強(qiáng)化對農(nóng)產(chǎn)品市場的公共服務(wù)和政府調(diào)控，控制農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格過度波動，降低農(nóng)產(chǎn)品流通費(fèi)用。第五，穩(wěn)定農(nóng)業(yè)生產(chǎn)資料市場，采取優(yōu)惠政策，鼓勵(lì)農(nóng)業(yè)生產(chǎn)資料企業(yè)擴(kuò)大生產(chǎn)，嚴(yán)厲打擊農(nóng)業(yè)生產(chǎn)資料亂改價(jià)格的不法行為，擴(kuò)大進(jìn)口。第六，深化農(nóng)村改革，包括做好土地確權(quán)登記頒證工作，保證縣級政府的債務(wù)安全，改革土地增收制度，構(gòu)建以法治為保障的“三農(nóng)”發(fā)展環(huán)境。

　　下面簡要介紹關(guān)于2012年對于農(nóng)村經(jīng)濟(jì)運(yùn)行的若干預(yù)測。這里說明一下，我們的預(yù)測是中國社會科學(xué)院農(nóng)村發(fā)展課題組的研究結(jié)果，不是國家統(tǒng)計(jì)局的觀點(diǎn)，不代表國家統(tǒng)計(jì)局的觀點(diǎn)，引用的時(shí)候務(wù)必注意。

　　主要指標(biāo)預(yù)測有：第一，糧食繼續(xù)增產(chǎn)。2012年糧食生產(chǎn)可能會遭遇農(nóng)業(yè)生產(chǎn)資料價(jià)格漲幅進(jìn)一步擴(kuò)大、糧食作物受災(zāi)范圍有所擴(kuò)大。但是考慮到多年來中國糧食生產(chǎn)價(jià)格持續(xù)上漲，國家對種糧農(nóng)民的支持力度增加和有補(bǔ)貼因素的積極因素，因此我們認(rèn)為實(shí)現(xiàn)糧食九連增的可能性存在。糧食總產(chǎn)量超過5.8億噸，同時(shí)玉米因飼料需求和工業(yè)需求旺盛，價(jià)格仍然處于高位，估計(jì)2012年玉米產(chǎn)量超過稻谷產(chǎn)量，成為中國第一大糧食作物。第二，棉花減產(chǎn)，受到上年度棉花市場價(jià)格低迷和農(nóng)業(yè)生產(chǎn)資料價(jià)格持續(xù)上漲的影響，2012年棉花生產(chǎn)的滑坡可能性比較大，總產(chǎn)量跌至600萬噸以下。第三，油料產(chǎn)量保持基本穩(wěn)定，雖然油料價(jià)格保持上漲的態(tài)勢，但是受到耕地和油料生產(chǎn)機(jī)械化水平短期內(nèi)難以提高等不利因素的約束，生產(chǎn)幅度有限，總產(chǎn)量約為3300萬噸。第四，肉類增產(chǎn)，受2011年肉禽制品消費(fèi)價(jià)格上漲以及豬、牛、養(yǎng)生產(chǎn)價(jià)格上漲的影響，估計(jì)2012年肉類總產(chǎn)量將達(dá)到8200萬噸，其中豬、牛、養(yǎng)肉約6200萬噸，豬肉約5200萬噸。第五，農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格總體上呈回落趨勢，2012年受災(zāi)害和節(jié)假日消費(fèi)旺盛的因素影響，可能會出現(xiàn)農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格暫時(shí)性的上漲，由于多數(shù)的農(nóng)產(chǎn)品市場供求關(guān)系趨于相對寬松，以及受到貨幣貨幣和政府對農(nóng)產(chǎn)品市場監(jiān)控，農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格出現(xiàn)回落。我們預(yù)測202年農(nóng)產(chǎn)品生產(chǎn)價(jià)格總水平漲幅將回落到10%左右，其中種植業(yè)上漲5%，糧食生產(chǎn)價(jià)格上漲7%，林業(yè)生產(chǎn)價(jià)格上漲11%。畜牧業(yè)產(chǎn)品價(jià)格上漲12%，漁業(yè)產(chǎn)品上漲5%。第六，農(nóng)民收入繼續(xù)保持較高增長。雖然農(nóng)產(chǎn)品生產(chǎn)價(jià)格總體上回落，整體價(jià)位仍然比較高，我們預(yù)計(jì)2012年農(nóng)民人均純收入將超過8000元，實(shí)際增長能夠達(dá)到10%左右。第七，第一產(chǎn)業(yè)增加值達(dá)到5.5萬億元，實(shí)際增長4.6%，但國內(nèi)生產(chǎn)總值的比重下降到10%以下。

　　農(nóng)業(yè)科技的有關(guān)問題，內(nèi)容很多。近十年糧食生產(chǎn)效率和全要素生產(chǎn)力的測算結(jié)果表明，2000年至2010年間全國糧食全要素生產(chǎn)下降了2.5%，糧食綜合效率不高。我們糧食產(chǎn)量雖然實(shí)現(xiàn)八連增，但是科技在糧食增產(chǎn)中的作用沒有預(yù)期得那樣大，實(shí)現(xiàn)一定的高投入、粗放性增長，特別是主產(chǎn)品的糧食增產(chǎn)在現(xiàn)有技術(shù)下的技術(shù)應(yīng)用達(dá)到比較高的水平，進(jìn)一步提高空間有限，技術(shù)進(jìn)步緩慢成為制約主產(chǎn)省糧食增長的主要因素。我們認(rèn)為我國糧食生產(chǎn)的基礎(chǔ)還很脆弱，綜合生產(chǎn)能力不是很穩(wěn)固，綜合生產(chǎn)效率比較低。因此在耕地面積有限，水資源短缺和農(nóng)業(yè)勞動力持續(xù)減少的背景下，需要通過科技創(chuàng)新推廣和應(yīng)用來保證糧食產(chǎn)量持續(xù)增長。這是糧食產(chǎn)量增長的關(guān)鍵。必須加快科技進(jìn)步、技術(shù)創(chuàng)新、引進(jìn)和推廣新技術(shù)，整體提高糧食產(chǎn)量科技水平。

　　第二，我們對1997年到2009年農(nóng)業(yè)科研投資收益進(jìn)行測算，目前我國農(nóng)業(yè)科研投資的收益率相對較高，因此隨著物質(zhì)投入和邊際效益的逐步遞減，農(nóng)業(yè)科技進(jìn)步越來越成為促進(jìn)農(nóng)業(yè)發(fā)展的關(guān)鍵因素，加大農(nóng)業(yè)科研投資不僅是保障農(nóng)業(yè)持續(xù)穩(wěn)定發(fā)展的需要，也是優(yōu)化政府資源配置，提高資源利用效率的需要。我們通過國際比較發(fā)現(xiàn)，我們國家的農(nóng)業(yè)科研投資強(qiáng)度還達(dá)不到發(fā)展中國家的平均水平，因此，我們建議政府應(yīng)大幅度提高對農(nóng)業(yè)科研的投入，通過正確引導(dǎo)和創(chuàng)新條件和創(chuàng)新環(huán)境的改善，鼓勵(lì)社會資金進(jìn)入農(nóng)業(yè)科研，促進(jìn)農(nóng)業(yè)科研投入主體的多樣化。

　　以上是我對今年綠皮書的主要內(nèi)容進(jìn)行的簡要報(bào)告。謝謝大家。

　　主持人 李周：

　　謝謝朱鋼教授對綠皮書進(jìn)行了全面的介紹。下面我們請中國社會科學(xué)院社會科學(xué)文獻(xiàn)出版社社長謝壽光研究員發(fā)言。大家歡迎。

　　社會科學(xué)文獻(xiàn)出版社社長謝壽光：

　　尊敬的武寅副院長、李周所長，各位領(lǐng)導(dǎo)、各位專家、新聞界的朋友們，非常感謝大家出席我們今天《農(nóng)村綠皮書》的發(fā)布會。作為這一部綠皮書的出版方，我首先代表社會科學(xué)文獻(xiàn)出版社向李周所長為首的綠皮書的研發(fā)團(tuán)隊(duì)，以及這部綠皮書另外的合作方國家統(tǒng)計(jì)局農(nóng)村社會經(jīng)濟(jì)調(diào)查司表示祝賀；向長期支持這部綠皮書的原創(chuàng)和出版的院領(lǐng)導(dǎo)、院有關(guān)職能局，特別是國務(wù)院涉農(nóng)部門的領(lǐng)導(dǎo)和有關(guān)單位表示感謝；向長期關(guān)注支持這部《農(nóng)村綠皮書》的新聞媒體表示感謝。因?yàn)橹挥型ㄟ^你們的努力，把這部年度性研究報(bào)告的成果經(jīng)過媒體的轉(zhuǎn)換，才能得到更大范圍的社會公眾以及有關(guān)實(shí)際工作部門的領(lǐng)導(dǎo)的關(guān)注，你們功不可沒。

　　這一部綠皮書走了20年的歷程，在我們社會科學(xué)文獻(xiàn)出版社作為皮書系列的一個(gè)重要組成部分，整整出版了15年，第15本。今天回過頭來看，這一本綠皮書的名稱到2012年有了一次變化，原來叫《農(nóng)村經(jīng)濟(jì)綠皮書》，我連續(xù)向李周所長包括前任趙所長提過建議說，因?yàn)椴恢皇寝r(nóng)村經(jīng)濟(jì)問題，實(shí)際上涉及的都是“三農(nóng)”，涉及的都是很多社會的，實(shí)際上是農(nóng)村綜合性的問題，關(guān)注的對象是把農(nóng)村作為一個(gè)整體，一個(gè)中國向城市化轉(zhuǎn)型的核心部分來研究，建議直接叫《農(nóng)村綠皮書》。(我的意見)終于被接受?，F(xiàn)在看，整個(gè)農(nóng)村綠皮書的研究和出版，不是名稱的改變問題，實(shí)際上是新的起點(diǎn)。

　　我今天看了內(nèi)容，覺得在整體上比以往又有了新的進(jìn)步。因?yàn)楝F(xiàn)在里面有幾點(diǎn)：一是“十二五”期間跟整個(gè)皮書系列一樣被列為國家“十二五”重點(diǎn)的出版規(guī)劃項(xiàng)目，作為院創(chuàng)新工程的支柱項(xiàng)目，也是我們?nèi)ツ甑诙脙?yōu)秀皮書獎(jiǎng)的獲獎(jiǎng)項(xiàng)目。在這時(shí)候改成《農(nóng)村綠皮書》的名稱更符合實(shí)際，也標(biāo)志著將會有一個(gè)更高的質(zhì)量服務(wù)于社會。應(yīng)當(dāng)說這一部綠皮書對這20年來中國農(nóng)村的發(fā)展以及整個(gè)中國經(jīng)濟(jì)的發(fā)展起到了很重要的決策參考作用。這是一方面。

　　另一方面，如果20年把它累加在一起，出席今天會議的有很多的研究生，累加一起看的時(shí)候，就會看出它的學(xué)術(shù)價(jià)值怎么估量都不過分。實(shí)際上是中國“三農(nóng)”20年的變遷史，所有的年度性的熱點(diǎn)問題，專家是怎么看的，怎么反映的，因?yàn)樽鳛橐粋€(gè)連續(xù)性出版物，甚至可以作為博士研究很重要的一個(gè)題目。哪怕不說別的，就把每年的總報(bào)告累加起來看，是有很高的學(xué)術(shù)價(jià)值的中國農(nóng)村發(fā)展的變遷史。

　　對這一部綠皮書，作為出版者我非常感謝農(nóng)村發(fā)展所。因?yàn)樽鳛槌霭嫔缫紤]到市場效益，對這部綠皮書我們所有的編輯都認(rèn)為在內(nèi)容質(zhì)量上和《經(jīng)濟(jì)藍(lán)皮書》、《社會藍(lán)皮書》是一個(gè)級次的，但是市場的反應(yīng)達(dá)不到四分之一，五分之一都不到。是什么原因？我們總結(jié)是因?yàn)樗某霭鏁r(shí)間，在這一點(diǎn)上我是很敬佩我們課題組的，為了數(shù)據(jù)的準(zhǔn)確，堅(jiān)持在這個(gè)時(shí)點(diǎn)出版，這也是對學(xué)術(shù)的堅(jiān)守，不受市場的左右。在這種情況下，我盡管少掙了錢或者賠一點(diǎn)錢，認(rèn)為還是值得的。作為一個(gè)有責(zé)任、有理想的學(xué)術(shù)出版機(jī)構(gòu)，我將會與課題組和所里密切合作?，F(xiàn)在還有一個(gè)重要的任務(wù)，因?yàn)閹讉€(gè)重要皮書的英文版已經(jīng)向全球推廣，這一部怎么樣讓西方的學(xué)術(shù)出版機(jī)構(gòu)能夠接受，我們還有文章要做。因?yàn)楫?dāng)初整個(gè)內(nèi)容主要是服務(wù)于我們國內(nèi)，怎么樣以一種讓國際上通行的接受的語言把我們的成果推向世界，像《經(jīng)濟(jì)藍(lán)皮書》、《社會藍(lán)皮書》、《法治藍(lán)皮書》一樣，我們連續(xù)出了六年，每年都有英文版，不是我出，是和國際著名學(xué)術(shù)出版公司聯(lián)合起來出，推向全球，還是很重要的任務(wù)。我們和李周所長合作的關(guān)于糧食安全的書，也是很快會出英文版的，作為總體還是把這個(gè)作為一部分，我們還有待于進(jìn)一步的探討?？偟膩碚f，我們會和所里和課題組密切合作，真正讓這一本綠皮書再上一個(gè)新的臺階，也希望院領(lǐng)導(dǎo)，因?yàn)槲覀兾湓洪L是主管科研的，對這種既有非常強(qiáng)烈的有對策性的成果，也有很重要的學(xué)術(shù)價(jià)值的成果給予更多的支持和關(guān)注。也希望涉農(nóng)的領(lǐng)導(dǎo)們，你們將近20年來長期給予了支持，希望大家繼續(xù)給予更多的關(guān)注和支持，在中國年度性的、關(guān)于農(nóng)村問題的研究里，真正成為第一品牌。謝謝大家。

　　主持人 李周：

　　謝謝謝社長，在皮書撰寫、出版的過程中，社會科學(xué)文獻(xiàn)出版社給予我們長期的大力支持。我們也有比較好的互動，有一些改進(jìn)也是在出版社的幫助下來實(shí)現(xiàn)的。我們?nèi)绾芜M(jìn)一步把綠皮書做好，在內(nèi)容上更好地達(dá)到出版社的要求，我們會做更多的努力。

　　下面進(jìn)入專家發(fā)言環(huán)節(jié)。首先請國務(wù)院研究室農(nóng)村司的司長郭瑋教授發(fā)言。

　　國務(wù)院研究室農(nóng)村司的司長郭瑋：

　　謝謝。非常高興能夠參加今天的發(fā)布會，我是非常贊同剛才謝社長對這本《農(nóng)村綠皮書》的評價(jià)。我們社科院和國家統(tǒng)計(jì)局所完成的這本綠皮書，是我們國家農(nóng)業(yè)農(nóng)村形勢分析的一本權(quán)威性的報(bào)告。20年來，綠皮書不僅對農(nóng)業(yè)農(nóng)村形勢進(jìn)行了十分詳盡的分析和預(yù)測，不僅留下了非常重要的歷史文獻(xiàn)，而且對我們研究農(nóng)業(yè)政策的走向，包括對國家的農(nóng)業(yè)農(nóng)村政策的決策提供了非常重要的參考作用。

　　關(guān)于現(xiàn)在的農(nóng)業(yè)農(nóng)村形勢，去年的農(nóng)業(yè)農(nóng)村形勢有兩個(gè)最大的特點(diǎn)，我們綠皮書進(jìn)行了非常全面的分析，但是最大的特點(diǎn)也就是大家常說的“八連增、八連快”。“八連增”就是糧食產(chǎn)量連續(xù)八年增產(chǎn)，“八連快”是農(nóng)民收入連續(xù)八年較快增加。這是我們國家農(nóng)業(yè)農(nóng)村發(fā)展歷史上非常難得的、非常少見的局面。怎么樣理解這樣的形勢，怎么樣認(rèn)識這樣的形勢，怎么樣看待這樣的形勢？綠皮書里給了很好的回答。我翻了一下，分析的數(shù)據(jù)很全，分析得也非常細(xì)致。關(guān)于這兩點(diǎn)，除了從數(shù)據(jù)上分析之外，我覺得從直觀上也可以完全體會到。關(guān)于農(nóng)民收入連續(xù)八年的較快增長，直觀的來自于兩個(gè)方面：一方面是農(nóng)產(chǎn)品(12.06,0.08,0.67%)價(jià)格的上漲，價(jià)格的上漲直接推動農(nóng)業(yè)收入的上漲。另一方面是農(nóng)民工工資水平的上漲，農(nóng)民工人數(shù)增加，人均工資水平上漲，這對農(nóng)民收入的增長發(fā)揮了非常重要的推動作用，這是“八連快”。“八連增”是糧食產(chǎn)量的快速增長，關(guān)于糧食產(chǎn)量的快速增長，有一個(gè)經(jīng)濟(jì)學(xué)家問我，說你們糧食產(chǎn)量年年增長，按照經(jīng)濟(jì)學(xué)理論來說產(chǎn)量增加價(jià)格應(yīng)該下去，但產(chǎn)量連連增價(jià)格年年漲，道理上講不通。我說道理上講不通，是光看到固定的供給和需求，在常規(guī)情況下的供給和需求的變化。但是中國現(xiàn)在處在快速的工業(yè)化、城鎮(zhèn)化這樣的階段，供給和需求的變化不是在一個(gè)平穩(wěn)的階段上變。產(chǎn)量上漲的同時(shí)，價(jià)格可能也是上漲的趨勢。

　　從這八年當(dāng)中來看，剛才朱鋼研究員也講了，舉一個(gè)例子，朱鋼研究員講的去年糧食產(chǎn)量中58.6%是玉米產(chǎn)量的增長，不僅去年玉米產(chǎn)量的增長是我國糧食產(chǎn)量增長最主要的力量，而且從八年的歷史來看，玉米產(chǎn)量也是糧食品種中增長幅度最大的。但是玉米的價(jià)格也是主要糧食品種中增長幅度最大的。去年的綠皮書里講了，玉米價(jià)格增長17%多，稻谷可能是10%左右，小麥?zhǔn)?span style="line-height: 175%; font-size: 10.5pt" lang="EN-US">4%左右。八年來看也是一樣的，玉米的價(jià)格增幅要快于主要糧食品種的增加幅度。但是你能說玉米產(chǎn)量沒有增加嗎？玉米產(chǎn)量的增加，一是從需求上來看，當(dāng)然直接消費(fèi)的比較少，比較穩(wěn)定。作為飼料增長比較快，但是增長更快的是工業(yè)原料的增長，工業(yè)原料的增長體現(xiàn)在哪里？比如肉就吃這么多，今年吃這么多，明年吃這么多，水平提高了有這樣的增長。但是工業(yè)原料的增長不是1%、2%、3%、5%的增長，從糧食主產(chǎn)區(qū)看到遍地的糧食加工企業(yè)都是吃玉米的，一個(gè)是上百萬噸、上千萬噸地消化掉了。比如很多品種，像耐氨酸，在全世界出口是第一的，這些東西都是來自于玉米。

　　我們國家在這些年來連續(xù)幾次宏觀調(diào)控中，一直提要適當(dāng)控制玉米加工項(xiàng)目的盲目上馬，就說明存在盲目上馬。存在盲目上馬就說明需求擴(kuò)大得非?？欤皇?span style="line-height: 175%; font-size: 10.5pt" lang="EN-US">3%、5%。產(chǎn)量增加得也很快，產(chǎn)量增加快體現(xiàn)在什么地方？一是面積增長很快，比較玉米主產(chǎn)區(qū)東北，原來就一畝地的農(nóng)民交租金，轉(zhuǎn)包費(fèi)是300塊，現(xiàn)在600甚至是更高，租金上去了，說明土地的利用率提高了，土地的播種面積平均是擴(kuò)大的，地值錢了肯定要種的?，F(xiàn)在播種面積是擴(kuò)大的。另外，我們到地里去看，單產(chǎn)是由統(tǒng)計(jì)局來測算的，但是作為我們普通的人，到地里一看，如果幾年沒有看的話，現(xiàn)在去看感覺到有一些地方看了很震撼，不僅是棒子大，地里是密密麻麻的，原來一畝地是3000(斤)左右，現(xiàn)在到了5000、6000，單產(chǎn)要提高多少。增產(chǎn)確實(shí)是非常的顯著，“八連增”是非常顯著的。

　　我到南方去，他們說你們老說增產(chǎn)，我們縣里周圍都是種水稻的，現(xiàn)在都不種了，糧食增產(chǎn)增在哪兒呢？南方這樣的地方一個(gè)縣里土地面積也沒有多少，增產(chǎn)多少，我也不能給一個(gè)具體的數(shù)。我講一個(gè)簡單的問題，這么多年來，吃大米的人是顯著的增加。南方人原來吃大米，現(xiàn)在還吃大米，像華北、河北、山西、陜西原來是根本不吃米的。這些人都到城里來打工，大米在他們的口糧中占的比重顯著提高，大米的消費(fèi)量是顯著增加。但是過去比較少的人吃的時(shí)候，我們不缺大米，現(xiàn)在我們吃大米的人口增加這么多，我們也沒有出現(xiàn)買不到大米的情況。你說產(chǎn)量到底是增加還是沒有增加？我們農(nóng)業(yè)的發(fā)展，像有的時(shí)候說我們這個(gè)地方不種了，拋荒了，中央人民廣播電臺的一個(gè)報(bào)道說，保護(hù)區(qū)，有人違規(guī)在那兒開發(fā)，開發(fā)十多萬畝地，就是偷著種地，這是違法的。我到東北三江平原看了看，過去三江平原水稻很少，現(xiàn)在大面積的水稻，十分震撼。對我們國家糧食形勢怎么看，對我們的“八連增”和“八連快”怎么看？主要是能夠分析得更全面，調(diào)查得更加深入一些，可能會有更加準(zhǔn)確的結(jié)論，對我們綠皮書所提供的數(shù)據(jù)可能會有更加好的理解。

　　第二，當(dāng)前農(nóng)業(yè)和農(nóng)村發(fā)展中有兩個(gè)問題值得引起關(guān)注。第一個(gè)是農(nóng)產(chǎn)品供給偏緊的狀況在加劇。雖然連續(xù)豐收，需求的快速增長還沒有放緩的跡象。我們也看到因?yàn)榛鶖?shù)在不斷提高，增產(chǎn)的潛力包括科技方面的潛力面臨著考驗(yàn)，所以供給偏緊的狀況還是在加劇。這也可以從綠皮書中反映出來，從農(nóng)產(chǎn)品在進(jìn)出口貿(mào)易中體現(xiàn)出來。這幾年雖然我們是“八連增”，但是我們農(nóng)產(chǎn)品的逆差也是連續(xù)的逆差，不僅是連續(xù)的逆差，而且逆差的數(shù)量在增加、面積在擴(kuò)大。像糧食，主要糧食品種2010年都在進(jìn)口。

　　第二個(gè)問題，農(nóng)業(yè)比較效益低的問題在加劇。盡管農(nóng)業(yè)單產(chǎn)提高很快，農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格的上漲幅度不算太小。但是大家也看到，農(nóng)業(yè)的物質(zhì)投入增加得很快，物質(zhì)投入的數(shù)量增加得很快，農(nóng)業(yè)生產(chǎn)資料的價(jià)格上漲得也比較快，農(nóng)業(yè)用工人工成本的增加就更快。所以盡管是價(jià)格有上漲，但是農(nóng)業(yè)的收益增長不快，與農(nóng)民非農(nóng)業(yè)收入相比，與務(wù)工收入相比，農(nóng)業(yè)的比較效益不僅是沒有增長，而且可能還是下降的。所以怎么樣去促進(jìn)，怎么樣去保持農(nóng)業(yè)農(nóng)村好的形勢，是擺在我們面前的非常重要的課題。這既需要社會對農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格上漲給予更多的理解，也需要國家繼續(xù)增加對農(nóng)民各方面的支持、補(bǔ)貼；既需要在水稻種植和農(nóng)業(yè)生產(chǎn)設(shè)施建設(shè)上加大力度，也需要科學(xué)技術(shù)和社會化服務(wù)的有力支撐；既需要不斷改革和提高農(nóng)民的積極性，也需要我們社會各個(gè)方面給予更多的關(guān)注關(guān)心。

　　我簡單講這些。謝謝。

　　主持人 李周：

　　謝謝郭瑋司長。下面請國務(wù)院發(fā)展研究中心農(nóng)村部部長徐小青研究員發(fā)言。

　　徐小青：

　　尊敬的武副院長和謝社長，今天非常高興能參加我們綠皮書的發(fā)布會和研討會，我想綠皮書出了20年了，覺得真是值得紀(jì)念的。一本書連續(xù)出20年很不容易，綠皮書不僅僅是我們社科院皮書的一個(gè)品牌，實(shí)際上已經(jīng)成為學(xué)界和政策研究界不可或缺的重要的一本參考書。

　　它非常有特點(diǎn)，一是數(shù)據(jù)比較詳實(shí)，有與國家統(tǒng)計(jì)局長期合作的基礎(chǔ)。這個(gè)研究的報(bào)告是非常清楚的。要想了解中國農(nóng)業(yè)農(nóng)村發(fā)展的情況，這本書非常好。這本書從1992年開始，今年是20年，如果我們30年、40年這么做下去的話，就是剛才謝社長談到真是一部歷史，我們要了解農(nóng)業(yè)發(fā)展的所有問題都可以從中找到。我想對綠皮書的意義和成就表示祝賀，也希望綠皮書越辦越好。

　　談到形勢和預(yù)測，剛才郭司長也談到2011年是中國農(nóng)業(yè)農(nóng)村發(fā)展是少有的好年頭，這也是從黨的十六大以來，有這樣一個(gè)好的局面，糧食增產(chǎn)、農(nóng)民增收，而且農(nóng)村的基礎(chǔ)設(shè)施和農(nóng)村的社會事業(yè)在繼續(xù)明顯改善，財(cái)政投資第一次超過一萬億，這些都是2011年很明顯的特點(diǎn)。

　　如果我們在這個(gè)基礎(chǔ)上談，我們課題組對2012年的預(yù)測應(yīng)該是好的，在這個(gè)基礎(chǔ)上增產(chǎn)、增收都是一個(gè)持續(xù)的過程。在農(nóng)業(yè)農(nóng)村發(fā)展的問題上，幾個(gè)長期的約束條件和一些因素也需要重視。

　　一是我國自然災(zāi)害多發(fā)，而且我們抗災(zāi)減災(zāi)的能力也比較弱，這和我們的基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)還是有一定關(guān)系的。我們的農(nóng)業(yè)基本上要靠天吃飯的局面還沒有根本的改變。這是一個(gè)制約的條件。今年初的苗情是很不錯(cuò)的，農(nóng)民農(nóng)戶的種植意愿也不錯(cuò)，但是今年的收成怎么樣，還是要看天氣。這是自然災(zāi)害的因素。

　　二是由于我國土地和水資源的約束越來越緊，保持農(nóng)產(chǎn)品(12.07,0.09,0.75%)供求平衡的困難越來越大。它的需求在變化，人口在增加，農(nóng)產(chǎn)品需求在變化，特別是剛才郭司長談到的玉米，玉米主要是需求在增加。供求平衡的難度，比如我們現(xiàn)在是進(jìn)口5000多萬噸大豆、300多萬噸棉花、800萬噸植物油、木材、糖料等等，這些會長期約束我們。這個(gè)局面我們必須要看到。在這種情況下，剛才我們也談到一些對策，像“走出去”、保護(hù)資源。

　　三是農(nóng)民增收了難度肯定也會增大。因?yàn)槲覀冊诙唐趦?nèi)實(shí)現(xiàn)了高價(jià)格，另一方面，農(nóng)業(yè)勞動力的成本上升非?？欤镔|(zhì)投入的價(jià)格，油價(jià)在漲，油料、化肥和方方面面，而且勞動力的成本節(jié)節(jié)攀升，從統(tǒng)計(jì)局、發(fā)改委公布的科技成本和勞動力投入的價(jià)格及農(nóng)民工的每月工資可以看到，2006年農(nóng)民工的月工資非常低，2006年以后開始上升，到2011年的時(shí)候農(nóng)民工平均月工資2049元，今年一季度的數(shù)據(jù)是2173元，這個(gè)上升的幅度就凸顯出農(nóng)業(yè)的比較收益在里面。我們會面臨著一個(gè)問題，農(nóng)業(yè)勞動力問題，現(xiàn)在農(nóng)業(yè)勞動力平均的農(nóng)民年齡是48歲，上個(gè)星期在日本，日本的官員告訴我，今年日本的農(nóng)業(yè)勞動力平均年齡是66歲。

　　所以面對這種局面，恐怕要保持農(nóng)業(yè)繼續(xù)增長，農(nóng)民能夠持續(xù)增收，還是要有很多政策的推進(jìn)，要堅(jiān)持推進(jìn)和完善。

　　首先我們國家的支持保護(hù)政策，中國農(nóng)業(yè)因?yàn)楸容^收益低，不管是城市化也好、工業(yè)化也好，對于農(nóng)產(chǎn)品的數(shù)量，對于質(zhì)量的要求，對于品種的要求、質(zhì)量安全的要求越來越高。所有的發(fā)達(dá)國家、已經(jīng)實(shí)現(xiàn)農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化的國家的經(jīng)驗(yàn)都表明，農(nóng)業(yè)的比較收益低是一個(gè)特質(zhì)，在發(fā)展過程當(dāng)中，特別是在快速的工業(yè)化、城鎮(zhèn)化過程當(dāng)中，農(nóng)業(yè)的發(fā)展和農(nóng)業(yè)的增收是離不開政策的支持。

　　再一個(gè)方面，需要穩(wěn)定生產(chǎn)，這里需要采取很多政策，比如保護(hù)耕地的政策，比如推廣農(nóng)業(yè)技術(shù)、科技等等，這是一方面。還有拓寬農(nóng)民增收的渠道，這里面有勞動力的轉(zhuǎn)移，一方面是增加農(nóng)業(yè)的收入，一方面是增加就業(yè)的機(jī)會，一方面是增加農(nóng)民財(cái)產(chǎn)刑收入和轉(zhuǎn)移性收入方面。

　　還有包括剛才朱鋼研究員介紹的時(shí)候也說到，包括農(nóng)業(yè)部開展的農(nóng)戶承包確權(quán)的問題，這些都非常重要。也包括改革我們現(xiàn)行的征地制度。還有是流通的體制，因?yàn)闀r(shí)間關(guān)系就不多說了。實(shí)際上農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格波動過大和我們成品上升和流通成本過高，大家都能夠看出來，也能夠感受到，包括運(yùn)輸、市場建設(shè)等等。

　　今年“一號文件”專門提出，怎么樣通過流通的方式讓農(nóng)民增收?，F(xiàn)在流通環(huán)節(jié)過高，農(nóng)民并沒有得到更多的實(shí)惠，消費(fèi)者的承受能力也成為問題。當(dāng)然這里有很多問題，比如我們現(xiàn)在大城市郊區(qū)的菜地越來越少，現(xiàn)在去歐洲、日本一些發(fā)達(dá)國家，他們的理念非常明確，大城市郊區(qū)周邊一定要有穩(wěn)定的農(nóng)產(chǎn)品的供給，就是我們說的“菜籃子”。這些問題也是我們需要研究的。還有流通層過多，價(jià)格不合理，流通是體制上的問題。

　　我們的綠皮書對從1997年開始做的科技投入的收益分析很重視，我們要增加投入，另一方面如何在體制上來消除現(xiàn)在農(nóng)業(yè)科技資源配置不平衡的問題，投入的效率應(yīng)該說還是很高的；另一方面需要落實(shí)中央提出來的具體的政策，都是非常具體的政策。明年要保持好的農(nóng)業(yè)生產(chǎn)勢頭，這些政策都是需要考慮的。謝謝大家。

　　主持人 李周：

　　謝謝徐小青部長，下面請農(nóng)業(yè)部政策法規(guī)司張紅宇司長發(fā)言。

　　張紅宇：

　　綠皮書研討會年年開，也出席了若干次，每一次都有新的感觸。今年又有三點(diǎn)感觸，從綠皮書本身來講，我覺得今年的綠皮書首先是繼續(xù)體現(xiàn)了前瞻性這樣大的特點(diǎn)。在回顧2011年糧食“八連增”，農(nóng)民收入“八連快”的情況下，對今年的經(jīng)濟(jì)形勢做了詳細(xì)的預(yù)測，特別是農(nóng)產(chǎn)品(12.07,0.09,0.75%)的主要產(chǎn)量和農(nóng)民收入。二是繼續(xù)保持了權(quán)威性，按照李周所長的說法是系統(tǒng)性。我剛才聽了朱鋼同志對綠皮書的介紹，從產(chǎn)業(yè)來講，農(nóng)林牧漁和農(nóng)墾，今年“一號文件”主要的內(nèi)容都有全面的闡釋，特別是關(guān)于全要素的一些論斷和說法，給人很新穎的感覺。三是今年的綠皮書體現(xiàn)了文獻(xiàn)性，剛才謝社長在沒有開會之前就講到這個(gè)觀點(diǎn)，我以為20年如一日不容易，其實(shí)就是中國農(nóng)村改革的一個(gè)衍生物。實(shí)際上把歷史系統(tǒng)地記載下來，對我們當(dāng)事人和后人都是歷史性的貢獻(xiàn)。綠皮書不僅是要做，而且要下一步按照剛才專家們包括郭司長的意見越做越好。

　　既然今天是所謂的形勢分析和預(yù)測研討會，關(guān)于形勢分析，來之前還真做了認(rèn)真的琢磨，有五個(gè)觀點(diǎn)或者五個(gè)看法，與各位專家學(xué)者和一些同學(xué)進(jìn)行探討。

　　一是看農(nóng)業(yè)和農(nóng)村經(jīng)濟(jì)形勢，我以為今年外部形勢的變化可能將更加深刻地影響農(nóng)業(yè)和農(nóng)村經(jīng)濟(jì)本身的運(yùn)行。今年外部的形勢有兩個(gè)復(fù)雜，原來講兩個(gè)不確定性，現(xiàn)在講應(yīng)該叫復(fù)雜性。為什么講復(fù)雜性？從國民經(jīng)濟(jì)這個(gè)走勢來看，事實(shí)上從去年年底到現(xiàn)在已經(jīng)昭示出長期的趨勢，在座的都是搞經(jīng)濟(jì)學(xué)的，人口紅利、資源紅利都在逐步地削減，反過來今年包括生產(chǎn)要素的成本也在上升。從長期趨勢來看，短期內(nèi)這個(gè)趨勢還是不可改變的。從短期來看的話，我們回顧去年的GDP增長，包括剛剛公布的今年一季度的GDP的增長，去年第一季度是9.7，第二季度是9.5，第三季度一下子下降到9.2，到第四季度變?yōu)?span style="line-height: 175%; font-size: 10.5pt" lang="EN-US">8.9，今年一季度是8.1。這個(gè)趨勢從宏觀經(jīng)濟(jì)的角度來講，當(dāng)然有主動調(diào)節(jié)的結(jié)果，確實(shí)很特殊，未來的發(fā)展確確實(shí)實(shí)是運(yùn)行比較困難的或者是形勢還是比較嚴(yán)峻的。這個(gè)宏觀形勢對農(nóng)業(yè)意味著什么？剛才包括小青也講到，包括郭司長也講到，經(jīng)濟(jì)增長放緩對農(nóng)產(chǎn)品的需求實(shí)際上在一定程度上是遏制的因素，也就是說盡管從長期趨勢看，農(nóng)產(chǎn)品包括價(jià)格上漲是長期趨勢，但短時(shí)期看農(nóng)產(chǎn)品的外部需求對我們的影響是不可忽視的。第一季度食品的消費(fèi)價(jià)格上漲8%，表面上看這個(gè)數(shù)據(jù)很高，但是同比是下降3個(gè)百分點(diǎn)。

　　二是外部環(huán)境不寬松、宏觀經(jīng)濟(jì)走低的話，包括今年一季度分析，國有企業(yè)增長速度是不錯(cuò)的，匯豐銀行預(yù)測中小企業(yè)經(jīng)濟(jì)增長低迷，而中小企業(yè)恰好是吸納我們國家主要的農(nóng)村勞動力主要的集聚的產(chǎn)業(yè)和集聚的企業(yè)。意味著我們今年的農(nóng)民工的工資增長怎么樣。剛才小青同志講我們?nèi)ツ贽r(nóng)民工的平均工資是2049元，比上一年增長21%，但第一季度農(nóng)民工工資上漲比去年同比下降了4.6個(gè)百分點(diǎn)。這就是宏觀形勢對我們的農(nóng)民收入包括對農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格的影響，是復(fù)雜的。二是從國際的角度來看，全球農(nóng)業(yè)去年豐收，谷物產(chǎn)量23.23億噸，這是近年來最高的產(chǎn)量。這意味著我們有兩個(gè)大的表現(xiàn)，23.23億噸的產(chǎn)量，意味著我們的糧食從全球的角度來講上漲不可能更快，因?yàn)楫吘谷ツ甑募Z食是豐收的，意味著對價(jià)值是遏制的。這是一個(gè)表現(xiàn)。第二個(gè)表現(xiàn)，最近一個(gè)時(shí)期由于中東局勢導(dǎo)致我們的石油價(jià)格高攀，仍然在100到120美金一桶。100到120美金一桶，意味著糧食用于生物能源的拐點(diǎn)。也就是說，又預(yù)示著糧食價(jià)格還有上漲的勢頭。最近一個(gè)時(shí)期全球糧食價(jià)格是比較低迷的增長態(tài)勢，但長期來看，石油價(jià)格的上漲對糧食的價(jià)格又意味著拉動的作用。所以從國際上講，全球糧食也是復(fù)雜的局面。這兩個(gè)復(fù)雜的局面，意味著今年的農(nóng)業(yè)和農(nóng)村的經(jīng)濟(jì)局面是復(fù)雜的，要明確我們今年的目標(biāo)不能動搖。所謂的目標(biāo)不能動搖，農(nóng)業(yè)部提出“兩個(gè)千方百計(jì)”、“兩個(gè)努力確保”，一是確保糧食生產(chǎn)在10500億斤以上，二是保農(nóng)民收入增幅在7.5%以上。“兩個(gè)努力確保”是努力確保不發(fā)生重大的農(nóng)產(chǎn)品質(zhì)量安全事件，比如“瘦肉精”類似的事件；三是確保不發(fā)生區(qū)域性的農(nóng)產(chǎn)品，以及防治區(qū)域性重大的農(nóng)產(chǎn)品疫情，這個(gè)目標(biāo)要堅(jiān)定不移地堅(jiān)持下去。大的宏觀形勢對農(nóng)業(yè)和農(nóng)村經(jīng)濟(jì)的影響非常深刻，怎么判斷今年的走勢，還需要我們密切關(guān)注。

　　第二，從糧食來看，剛才郭瑋同志主要講了關(guān)于糧食的觀點(diǎn)，我以為講得非常的透，現(xiàn)在我們的糧食不僅僅面臨總量平衡的問題，還面臨著產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)平衡的問題，還面臨著區(qū)域平衡的問題，還面臨著產(chǎn)銷平衡的問題，還面臨著所謂區(qū)域平衡、結(jié)構(gòu)平衡、產(chǎn)銷平衡、總量平衡四大平衡問題。這四大平衡從總量來看，其實(shí)這個(gè)問題很多人也問我，年年糧食增加為什么價(jià)格還增高，我說我們的生產(chǎn)形勢一點(diǎn)都沒有問題，關(guān)鍵是由于人的收入水平的攀升，食物結(jié)構(gòu)的升級帶來的需求變動遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過了供給的變動，以至于農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格一直是居高不下的。中央也有這樣的判斷，高成本、高價(jià)格、高補(bǔ)貼的時(shí)代現(xiàn)在已經(jīng)到來了。下一步保持總量平衡的難度越來越大，我非常贊成郭瑋和小青講到的對于糧食的判斷，寧愿看得嚴(yán)峻一點(diǎn)，不可掉以輕心。

　　二是結(jié)構(gòu)平衡的問題，意味著從糧食和主要農(nóng)產(chǎn)品的優(yōu)先順序，保了糧食，棉花和油料怎么保；保了種植業(yè)，畜產(chǎn)品怎么保；保了畜產(chǎn)品，還有水產(chǎn)品和林業(yè)的面積擴(kuò)張的問題，結(jié)構(gòu)平衡也是很大的問題。難點(diǎn)在于確定它的優(yōu)先順序。

　　三是進(jìn)出口平衡的問題。在全球范圍內(nèi)有比較優(yōu)勢的問題，各個(gè)省之間有比較優(yōu)勢的問題，比如云南和黑龍江比較優(yōu)勢是完全不一樣的，黑龍江的比較優(yōu)勢是糧食，云南的比較優(yōu)勢可能是鮮花、煙葉，廣州的比較優(yōu)勢就是糖料和鹽。

　　四是產(chǎn)銷平衡。剛才小青講到這兩年產(chǎn)銷波動主要不是表現(xiàn)在糧食上，糧食我們10年前、20年前遇到的是買難賣難的問題，這些年產(chǎn)銷波動主要表現(xiàn)主要是“菜籃子”產(chǎn)品，之所以表現(xiàn)波動，這兩年還特別的劇烈，一是需求變化，因?yàn)橹苯拥目诩Z消費(fèi)變化不大，波動不會太大，恰好“菜籃子”產(chǎn)品的消費(fèi)變化大，所以產(chǎn)銷波動也大。二是產(chǎn)地越來越集中，消費(fèi)是分散的趨勢。我們現(xiàn)在說“菜籃子”產(chǎn)品，尤其是蔬菜，北方靠的是壽光，南方靠的是海南、廣西，產(chǎn)地是集中的，但是銷地是各個(gè)大城市，仍然是在銷。三是城市減少的耕地更多的是菜園子。四是意味著我們的調(diào)控能力，特別是小生產(chǎn)和大市場對接的問題沒有解決，意味著產(chǎn)銷平衡也是很難的。

　　總量平衡、結(jié)構(gòu)平衡、區(qū)域平衡、產(chǎn)銷平衡，這四大平衡里關(guān)鍵是總量平衡，?？偭科胶馐紫仁前l(fā)揮主產(chǎn)區(qū)的作用，剛才有很多同志講到這個(gè)問題，說南方的糧田越來越減，為什么糧食產(chǎn)量還在增，其實(shí)產(chǎn)地集中度越來越高，比如黑龍江、河南、吉林越來越成為糧食的主產(chǎn)區(qū)，包括一些平衡區(qū)、主銷區(qū)也有糧食的生產(chǎn)大縣，下一步從區(qū)域上更多靠主產(chǎn)區(qū)的問題。二是從經(jīng)營主體來看不是靠分散的經(jīng)營農(nóng)戶，而是越來越靠種田大戶、家庭農(nóng)場、專業(yè)合作社，甚至包括一些社會資本進(jìn)入以后，形成的所謂新型經(jīng)營主體。區(qū)域上靠主產(chǎn)區(qū)、主產(chǎn)縣，經(jīng)營上靠大戶和農(nóng)場，提供商品量、商品農(nóng)產(chǎn)品主要是靠新的經(jīng)營主體。三是靠科技支撐。四是更加關(guān)注進(jìn)出口。剛才小青講得比較透。

　　第三，農(nóng)民收入“八連增”，去年和前年兩年農(nóng)民收入增幅兩年超過城市居民，去年增幅是11.4，城市居民是8.4，超3個(gè)百分點(diǎn)。前年農(nóng)民收入10.9%，城市居民7.8，超3.1個(gè)百分點(diǎn)。兩年增幅超城市居民。最近一段時(shí)間，我集中在調(diào)研農(nóng)民收入，事實(shí)上去年和前年兩年平均下來全國31個(gè)省市自治區(qū)，去年和前年都是28個(gè)城鄉(xiāng)居民收入差距在縮小，而這28個(gè)是不一樣的，這兩年平均下來，全國31個(gè)省市自治區(qū)城鄉(xiāng)居民收入差距都是縮小的態(tài)勢。能不能把握住這個(gè)態(tài)勢非常關(guān)鍵，把握住這個(gè)態(tài)勢就意味著我們在10年、5年以內(nèi)能不能使城鄉(xiāng)收入比由現(xiàn)在3.13：1縮小到2.5：1，甚至更低一點(diǎn)。改革開放之初農(nóng)民收入和城市居民收入之比是2.57：1，我們改革開放到現(xiàn)在，如果再用5年和10年，我們到2018年就改革開放40年，2018年的時(shí)候如果農(nóng)民收入和城市居民收入還保持比較大的差距的話，我認(rèn)為非常不樂觀。我認(rèn)為不進(jìn)則退，這兩年縮小城鄉(xiāng)居民收入差距，要么是趨勢的確立點(diǎn)要么是拐點(diǎn)，怎么把握住是很關(guān)鍵的。

　　第四，農(nóng)村改革一定要蹚?fù)恋刂贫雀母锖徒鹑谥贫雀母锏纳钏畢^(qū)。分散的農(nóng)民搞現(xiàn)代農(nóng)業(yè)搞不了，我剛才講了要確保國家安全保證農(nóng)產(chǎn)品供給，越來越靠新的經(jīng)營主體，新的經(jīng)營主體和分散的經(jīng)營主體最大的區(qū)別是現(xiàn)在的規(guī)模和過去是完全不一樣的。我們養(yǎng)殖業(yè)的生豬生產(chǎn)現(xiàn)在是三個(gè)三分之一：三分之一，50頭以下的分散養(yǎng)殖；三分之一是50頭到500頭的規(guī)模；三分之一是500頭以上的養(yǎng)殖場。最后一個(gè)三分之一數(shù)量越來越大，單個(gè)的數(shù)量越來越少，但是規(guī)模越來越大，上萬頭豬的規(guī)模越來越多，這樣經(jīng)營主體一個(gè)是土地問題，一個(gè)是金融問題。土地問題上，在穩(wěn)定家庭承包責(zé)任制的基礎(chǔ)之上，我一直強(qiáng)調(diào)的是明確所有權(quán)，穩(wěn)定承包權(quán)，放活經(jīng)營權(quán)。承包和經(jīng)營權(quán)是兩個(gè)權(quán)力，甲農(nóng)民轉(zhuǎn)移給乙農(nóng)民，轉(zhuǎn)的是經(jīng)營權(quán)，承包權(quán)還是原來的農(nóng)戶所有。只有明確所有權(quán)，穩(wěn)定承包權(quán)，放開放活經(jīng)營權(quán)，才可以在更大范圍內(nèi)配置優(yōu)化土地資源。這是第一個(gè)大的要點(diǎn)。第二個(gè)大的要點(diǎn)，一定要研究農(nóng)業(yè)生產(chǎn)用地的問題，承包到一千畝地，搞到兩千畝地，養(yǎng)豬從5000頭到2萬頭，就繞不開農(nóng)業(yè)的生產(chǎn)用地。大型的農(nóng)機(jī)具得有地方停，搞那么大養(yǎng)殖場一定有生產(chǎn)用地，種那么多地一定得有倉庫，但是我們現(xiàn)在對這方面——確確實(shí)實(shí)我們保護(hù)耕地，限制房地產(chǎn)開發(fā)，不是說限制這一塊地，這里就有大量的政策問題。三是正確對待工商資本，工商包括社會資本進(jìn)入農(nóng)業(yè)確實(shí)有相當(dāng)部分的動機(jī)不太純，包括用這個(gè)名義，實(shí)質(zhì)是圈地，確實(shí)有一些工商企業(yè)進(jìn)入農(nóng)業(yè)以后，確實(shí)是種地，這里面有幾個(gè)大的原則：一是三個(gè)“不得”：不得侵犯原承包戶的地，不得改變原農(nóng)業(yè)用地的用途，不得違反集體所有的性質(zhì)。按照有償、自愿和依法這幾個(gè)大的原則規(guī)范工商資本和社會資本進(jìn)入農(nóng)業(yè)，確保主要農(nóng)產(chǎn)品的供給，特別是大城市的，包括“菜籃子”產(chǎn)品的供給，包括糧食生產(chǎn)的供給。

　　還有金融的問題，現(xiàn)在越來越對我們的農(nóng)業(yè)，特別是大規(guī)模的農(nóng)業(yè)形成一個(gè)制約因素。這里面也有幾個(gè)大的問題：一是對我們所謂的金融組織創(chuàng)新，這個(gè)節(jié)奏要加快，特別是小型的，包括村鎮(zhèn)銀行，到去年年底全國經(jīng)過銀監(jiān)會批準(zhǔn)的是700多家，全國是2856個(gè)縣，4萬個(gè)鄉(xiāng)鎮(zhèn)，這樣的數(shù)量按照正規(guī)批準(zhǔn)是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的，還要進(jìn)一步鼓勵(lì)新興的面向農(nóng)業(yè)的村鎮(zhèn)銀行、小微貸款公司的發(fā)展。從事農(nóng)業(yè)的金融，包括農(nóng)業(yè)信貸一定要給予特殊的政策。三是要加大保險(xiǎn)。現(xiàn)在保險(xiǎn)品種是15個(gè)，還不夠，從大的范圍，農(nóng)林牧漁，漁業(yè)的產(chǎn)業(yè)還沒有覆蓋，這要研究相關(guān)的政策，由我們財(cái)政部保費(fèi)補(bǔ)貼要覆蓋。還要研究巨災(zāi)保險(xiǎn)的問題，對于一個(gè)小公司，洪水和旱災(zāi)，對商業(yè)化的公司來說是沒有能力承擔(dān)的，加快農(nóng)業(yè)分擔(dān)機(jī)制，災(zāi)害抗衡的分擔(dān)機(jī)制，建立巨災(zāi)保險(xiǎn)機(jī)制。謝謝。

　　主持人 李周：

　　謝謝張司長。下面請科技部中國農(nóng)村技術(shù)開發(fā)中心主任賈敬敦發(fā)言。科技部中國農(nóng)村技術(shù)開發(fā)中心主任賈敬敦

　　賈敬敦：

　　很榮幸參加社科院《農(nóng)村綠皮書》的發(fā)布會。堅(jiān)持20年，1992年是我們國家提出經(jīng)濟(jì)體制改革目標(biāo)，是建立社會主義市場經(jīng)濟(jì)體制的一年，1992年到今年已經(jīng)走過20年的歷程，這個(gè)時(shí)期是我們國家農(nóng)業(yè)合農(nóng)村經(jīng)濟(jì)也是宏觀經(jīng)濟(jì)發(fā)生重要變化的一年。我感到農(nóng)村綠皮書確實(shí)是一面鏡子，從全局的視野和全球化的視野，按照年度的方式來照亮我們每年農(nóng)業(yè)農(nóng)村經(jīng)濟(jì)新的進(jìn)展。這里既有對以往的總結(jié)，也有對未來形勢的一種預(yù)判，也有對一些政策和方略的建議，這是非常有意義的。

　　現(xiàn)在我們國家處在轉(zhuǎn)方式、調(diào)結(jié)構(gòu)非常重要的時(shí)期，這時(shí)候再來看綠皮書，有非常重要的意義。“三農(nóng)”問題是我們?nèi)娼ㄔO(shè)小康社會不能回避的基本問題，我們黨領(lǐng)導(dǎo)中國革命的時(shí)候也把這些問題作為重要問題來分析?，F(xiàn)在看起來這個(gè)問題更加突出。首先是從世界范圍來看，發(fā)達(dá)國家也有他們的“三農(nóng)”問題，但是像中國這樣規(guī)模巨大、任務(wù)艱巨、關(guān)系復(fù)雜的“三農(nóng)”問題，在世界現(xiàn)代化史上還沒有出現(xiàn)過。已經(jīng)實(shí)現(xiàn)現(xiàn)代化的國家，最大的現(xiàn)代化國家是美國，美國是1776年立國，奮斗了100多年實(shí)現(xiàn)了工業(yè)化。去年的日子也很有意思，2011年中國的城鎮(zhèn)化率不管是怎么分析，我們的城鎮(zhèn)化率達(dá)到51.3%，美國是在1920年，一般大家都認(rèn)為是全面實(shí)現(xiàn)了工業(yè)化，1920年的時(shí)候美國的城鎮(zhèn)化率正好是51%。那一年美國的農(nóng)業(yè)勞力占全國勞動力的比重30%多，但是美國的人口非常少，1920年的時(shí)候美國只有1億人。但是這樣最大的現(xiàn)代化國家，它在進(jìn)行工業(yè)化、城鎮(zhèn)化和推進(jìn)農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化的過程之中，它自己內(nèi)部的國情和國際環(huán)境與我們確實(shí)有很大的差別。“三農(nóng)”問題是我們現(xiàn)代化建設(shè)不容回避的基本問題，另一方面，已經(jīng)實(shí)現(xiàn)現(xiàn)代化的國家都沒有像中國這樣的歷史經(jīng)驗(yàn)可以借鑒，這個(gè)問題對中國就具有更獨(dú)特的重要意義。

　　第二，現(xiàn)在我們在談下一步中國的發(fā)展，也談外部的形勢?，F(xiàn)在“三農(nóng)”問題分析起來是我們的一個(gè)劣勢，比較起來是作為我們后發(fā)的工業(yè)化國家的優(yōu)勢?，F(xiàn)在我們農(nóng)民的數(shù)量按照51%算還有接近7億人，這7億人的人均收入只有6977元，從收入的增長潛力和發(fā)展的空間來看，從人口來看，我們自身的市場潛力很大。二是中國經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)有兩個(gè)13%，我們現(xiàn)在全社會的固定資產(chǎn)投資鄉(xiāng)村占13%，我們?nèi)鐣唐妨闶劭傤~中鄉(xiāng)村也占13%。無論是從何種意義上講，我們的經(jīng)濟(jì)是投資拉動，我們鄉(xiāng)村的區(qū)域，縣域以下是我們投入的弱項(xiàng)。這一塊也是下一步投資的重點(diǎn)，真正從國內(nèi)來講是我們巨大的空間所在地。我們開發(fā)市場很重要的就是商品終端的零售，我們的零售潛力在哪里，87%也在鄉(xiāng)村這兒，縣域以下。這兩個(gè)13%給我們很大的啟發(fā)。從目前的公共服務(wù)來看，城鄉(xiāng)的差距很大，我們現(xiàn)在要建立全面小康社會，公共服務(wù)搞不上去，對全球也很難有一個(gè)交待。我們不說教育，就說醫(yī)療衛(wèi)生，我查了一下，2011年我們城市一個(gè)人每年的醫(yī)療支出大概是870元，我們農(nóng)民是320元。中國的“三農(nóng)”問題有獨(dú)特性，又是全面建設(shè)小康社會不容回避的問題，也是當(dāng)前我們轉(zhuǎn)方式、調(diào)結(jié)構(gòu)真正的戰(zhàn)略空間所在。我們現(xiàn)在講投資、外貿(mào)、內(nèi)需對經(jīng)濟(jì)的拉動，也講一二三產(chǎn)業(yè)對經(jīng)濟(jì)的拉動，我們這個(gè)報(bào)告也從產(chǎn)業(yè)的角度分析了對國民經(jīng)濟(jì)的貢獻(xiàn)。我們國家宏觀上用投資、內(nèi)需和外貿(mào)對國民經(jīng)濟(jì)的拉動，容易造成一種誤區(qū)，忽視城鄉(xiāng)的空間布局的問題，容易忽視農(nóng)業(yè)農(nóng)村和農(nóng)民的問題。從這個(gè)角度來看綠皮書就更加重要，從一個(gè)視角把農(nóng)業(yè)、農(nóng)村、農(nóng)民的問題展現(xiàn)出來，這是我們國家在這個(gè)時(shí)期，尤其是處在國際關(guān)系大調(diào)整的時(shí)期，我們必須把“三農(nóng)”作為巨大的戰(zhàn)略空間來進(jìn)行研究分析。

　　第三，科技創(chuàng)新的問題。今天的報(bào)告很好，高瞻遠(yuǎn)矚看到科技的問題，我們國家現(xiàn)在差在哪里？轉(zhuǎn)方式的關(guān)鍵差在創(chuàng)新上。無論如何怎么講，我們把所有的經(jīng)濟(jì)的增長、財(cái)富的創(chuàng)造、土地勞動各個(gè)方面都起作用，但是到了今天，在市場飽和，自然資源匱乏，價(jià)格大幅度上升的時(shí)候，唯一可以越過坎的就是經(jīng)濟(jì)創(chuàng)新。“三農(nóng)”的后發(fā)優(yōu)勢的發(fā)揮必須建立在方式轉(zhuǎn)變的基礎(chǔ)上，而不是單純的產(chǎn)業(yè)技術(shù)向農(nóng)業(yè)延伸或者是城市向農(nóng)村的擴(kuò)張。必須把科技創(chuàng)新當(dāng)做我們下一步發(fā)展根本性的戰(zhàn)略措施來看待。中國農(nóng)業(yè)的一個(gè)難題，這個(gè)難題就難在我們國家的農(nóng)業(yè)是在產(chǎn)業(yè)鏈破碎的基礎(chǔ)上來推進(jìn)我們的農(nóng)業(yè)發(fā)展，是在組織化程度比較低的基礎(chǔ)上來推動我們現(xiàn)代農(nóng)業(yè)的發(fā)展。所以我們現(xiàn)代農(nóng)業(yè)的發(fā)展有一個(gè)先天不足，產(chǎn)業(yè)競爭力比較差，采取商業(yè)化的機(jī)制對產(chǎn)業(yè)振興要素的吸引能力明顯低于其他產(chǎn)品。所以中國確實(shí)是需要政府的強(qiáng)力的干預(yù)和推動，問題是僅僅靠政府的推動我們很可能使中國未來農(nóng)業(yè)的發(fā)展造成更加難以解決的問題。在這個(gè)時(shí)期要靠創(chuàng)新，又要大幅度地引入市場機(jī)制。我們現(xiàn)在談到投資，同志們對農(nóng)業(yè)的投資，從現(xiàn)代農(nóng)業(yè)來看，農(nóng)業(yè)的投資不能僅靠國家的基本建設(shè)投入，必須有商業(yè)資本的注入。美國有經(jīng)驗(yàn)，美國上世紀(jì)七十年代接受調(diào)整，農(nóng)業(yè)規(guī)模調(diào)整、政策調(diào)整，以及美國農(nóng)業(yè)與華爾街對接的過程，實(shí)踐證明這種對接是成功的，產(chǎn)業(yè)競爭力明顯上升。我們今天在談科技創(chuàng)新，談投入，我們國家對科技投入的弊端是企業(yè)不投入、對農(nóng)業(yè)不投入，光靠政府。2009年是205億，今年是260、270億左右的投入。我們的農(nóng)業(yè)投入非常低，首先是種業(yè)，全世界種業(yè)的企業(yè)的研發(fā)投入是20—30%%，銷售收入的20—30%要用于研發(fā)，問題是我們種業(yè)的發(fā)展在傳統(tǒng)的種植業(yè)階段，種植業(yè)和種業(yè)有本質(zhì)的不同，種植業(yè)是人吃的，種業(yè)的主導(dǎo)產(chǎn)品不是吃的，是用來用的。我們國家種業(yè)的研發(fā)投入不到10%，你再比比農(nóng)藥產(chǎn)業(yè)、食品產(chǎn)業(yè)、農(nóng)機(jī)，為什么沒有什么核心技術(shù)，都是投入不足。為什么在體制創(chuàng)新上能夠把我們企業(yè)的研發(fā)投入調(diào)動起來，通過必要的引導(dǎo)和政府的推動和法律法規(guī)的完善，這可能是下一步走創(chuàng)新之路不能回避的戰(zhàn)略。

　　再來看金融，如果離開了農(nóng)村的經(jīng)濟(jì)發(fā)展和產(chǎn)業(yè)的創(chuàng)新來談金融毫無疑義。中國的鄉(xiāng)村恰恰缺少容納商業(yè)資本最基本的功能保障和產(chǎn)業(yè)的載體，所以中國在很大程度上農(nóng)村是創(chuàng)業(yè)和興業(yè)的過程，業(yè)創(chuàng)不起來，金融進(jìn)不來，不能都靠政府推動。從這個(gè)意義上來講，農(nóng)村的戰(zhàn)略問題如果說是金融問題，倒不如說是創(chuàng)業(yè)興業(yè)的問題和市場機(jī)制的建設(shè)問題。市場機(jī)制起來了，創(chuàng)業(yè)興業(yè)起來，我相信金融會過去。報(bào)告也說流動性過剩，為什么？到處躥，動不動把一個(gè)地方弄停滯了。金融的投入前提是農(nóng)村的產(chǎn)業(yè)必須上去。我們現(xiàn)在規(guī)劃農(nóng)業(yè)農(nóng)村的時(shí)候確確實(shí)實(shí)更多的用產(chǎn)品經(jīng)濟(jì)的思想來分析農(nóng)業(yè)，而缺少用工業(yè)化、服務(wù)業(yè)這樣一些現(xiàn)代產(chǎn)業(yè)的理念來分析我們的農(nóng)業(yè)問題。深層次的問題需要體制上的創(chuàng)新，真正突破城鄉(xiāng)的二元結(jié)構(gòu)。在這個(gè)問題上，我們要真正的創(chuàng)造跟國際接軌能夠適應(yīng)全球化時(shí)代的，我們中國的現(xiàn)代農(nóng)業(yè)的商業(yè)模式。商業(yè)模式永遠(yuǎn)是變化的，我們不可能用過去的歌謠適應(yīng)今天的競爭，也不可能用過去的操作方式適應(yīng)未來的發(fā)展。在研究創(chuàng)新的時(shí)候，涉及到體制、產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的重大的命題。對于農(nóng)村的分析是11章，六大問題，也包括進(jìn)出口的貿(mào)易，也揭示我們農(nóng)業(yè)的逆差在擴(kuò)大，進(jìn)口900多萬，出口只有600多萬，現(xiàn)在比一比競爭力還是比較差的?？萍紕?chuàng)新也成為我們下一步真正的農(nóng)業(yè)方式轉(zhuǎn)變、結(jié)構(gòu)調(diào)整、建設(shè)現(xiàn)代農(nóng)業(yè)、建設(shè)社會主義新農(nóng)村、培育現(xiàn)代農(nóng)民的根本戰(zhàn)略性的問題。我是來學(xué)習(xí)的，談一些觀點(diǎn)也是個(gè)人的看法，供各位領(lǐng)導(dǎo)和專家借鑒。謝謝。

　　主持人 李周：

　　謝謝賈主任。下面請財(cái)政部農(nóng)業(yè)司副司長張巖松發(fā)言。財(cái)政部農(nóng)業(yè)司副司長張巖松

　　張巖松：

　　非常感謝社科院給我這樣一個(gè)機(jī)會來參加綠皮書的發(fā)布會，以及今年農(nóng)業(yè)農(nóng)村經(jīng)濟(jì)形勢的研討會。我們這些人20年來都是讀著這本綠皮書成長的，所以前幾年每當(dāng)綠皮書出來的時(shí)候我都會到書店去買。綠皮書見證了中國20年農(nóng)村經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展的變化，特別是十六大以來整個(gè)農(nóng)業(yè)農(nóng)村經(jīng)濟(jì)發(fā)展的理念都發(fā)生了根本性變化，這本書也見證、記載了這些歷史發(fā)展的過程。對綠皮書我有一個(gè)總體評價(jià)，我每年都讀，數(shù)據(jù)比較詳實(shí)，分析全面客觀，對一些問題，特別是一些專題性研究闡述深刻，政策建議具有很強(qiáng)的建設(shè)性。對于我們?nèi)媪私廪r(nóng)業(yè)農(nóng)村經(jīng)濟(jì)發(fā)展?fàn)顩r和趨勢對分析和認(rèn)識中國農(nóng)業(yè)農(nóng)村經(jīng)濟(jì)發(fā)展面臨的挑戰(zhàn)，對制定實(shí)施農(nóng)業(yè)農(nóng)村發(fā)展政策、措施都具有很重要的參考和借鑒作用。

　　瑕不掩瑜，我今天要提個(gè)建議，在其他專家和領(lǐng)導(dǎo)發(fā)言的過程當(dāng)中就我關(guān)注的問題看了一下。這本書前面講了六個(gè)方面的特點(diǎn)我都同意，完整性、系統(tǒng)性、前瞻性。有點(diǎn)建議，以后專題組甚至通過社科院和國家統(tǒng)計(jì)局在政策回顧這方面，因?yàn)檫@些政策頭年都已經(jīng)執(zhí)行了，執(zhí)行的結(jié)果都有，具體政策要點(diǎn)也很明確，要征求一下意見。其中有一個(gè)去年出臺多項(xiàng)舉措抗旱保豐收，這里面有個(gè)數(shù)字是不對的，“安排12億用于抗旱節(jié)水機(jī)具補(bǔ)貼”，實(shí)際上去年整個(gè)防汛抗旱中央財(cái)政花了80多個(gè)億，其中安排了24個(gè)億支持全國1200個(gè)縣級抗旱服務(wù)隊(duì)來購置抗旱設(shè)備。整個(gè)政策要點(diǎn)，如果說機(jī)具有點(diǎn)誤導(dǎo)，我們是支持縣級抗旱服務(wù)隊(duì)購置抗旱設(shè)備。這些政策可以通過這種渠道去征求意見，我們平時(shí)給各部門反饋的征求意見都很認(rèn)真地把政策要點(diǎn)寫得更準(zhǔn)確，這本書整個(gè)非常好。

　　除了對綠皮書的評價(jià)以外，借此機(jī)會簡要講兩方面的問題：第一，當(dāng)前國家財(cái)政對農(nóng)業(yè)農(nóng)村經(jīng)濟(jì)發(fā)展的支持。第二，最近一段時(shí)間我一直思考的兩個(gè)問題，都是很簡要的。加大對農(nóng)業(yè)農(nóng)村發(fā)展發(fā)展的支持力度始終都是國家財(cái)政政策和財(cái)政工作的最重要的方面之一。剛才包括其他的幾位專家報(bào)道的時(shí)候都講過，2011年中央財(cái)政用于農(nóng)業(yè)農(nóng)村發(fā)展的投入，只是指中央財(cái)政，首次超過1萬億元。跟10萬億不是同一個(gè)口徑，如果我們要加上地方財(cái)政支出的話，去年的投入大體上占到財(cái)政總支出的1/3用在農(nóng)業(yè)農(nóng)村發(fā)展方面。這個(gè)數(shù)字還沒有最后出來，我講的只是中央財(cái)政這塊。

　　今年中央財(cái)政年初預(yù)算安排1.22865萬億，也就是1.23萬億，增長幅度17.9%，這個(gè)增幅在年初是很高的，超過了中央財(cái)政預(yù)算總收入和總支出的增長幅度。體現(xiàn)了國家公共財(cái)政資源不斷向農(nóng)業(yè)農(nóng)村傾斜的整體政策要求。具體方面國家財(cái)政目前看最主要的四個(gè)方面：

　　一是加大對農(nóng)業(yè)基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)和農(nóng)業(yè)科技技術(shù)進(jìn)步的力度，確保農(nóng)產(chǎn)品(12.09,0.11,0.92%)有效供給和農(nóng)產(chǎn)品質(zhì)量安全，這里面還有很多具體政策，包括水利、基本農(nóng)田建設(shè)保護(hù)等等，具體政策很多。

　　二是創(chuàng)造多種渠道來增加農(nóng)民收入，實(shí)際上我們現(xiàn)在仔細(xì)分析一下國家財(cái)政對“三農(nóng)”發(fā)展的政策，跟農(nóng)民收入的核心任務(wù)都是有關(guān)聯(lián)的，除了這些以外還有一些很直接的，比如加大對農(nóng)民的直接補(bǔ)貼力度，相應(yīng)的降低農(nóng)業(yè)生產(chǎn)成本。最近我們一直搞農(nóng)田水利建設(shè)，過去這些任務(wù)都是由農(nóng)民和農(nóng)村集體承擔(dān)，現(xiàn)在政府承擔(dān)越來越多的責(zé)任。最近在東北各省區(qū)搞的高效節(jié)水增長行動，在整個(gè)投入當(dāng)中希望農(nóng)民的投入達(dá)到總投入的10%就行，由國家來承擔(dān)越來越多的農(nóng)業(yè)基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)的責(zé)任，相應(yīng)降低農(nóng)業(yè)生產(chǎn)成本，增加創(chuàng)業(yè)就業(yè)機(jī)會，改善進(jìn)城務(wù)工農(nóng)民的環(huán)境待遇，同時(shí)加大扶貧開發(fā)力度，通過這些渠道提高農(nóng)民收入水平，縮小區(qū)域間農(nóng)民收入的差距。過去是講城鄉(xiāng)居民收入差距，剛才紅宇司長在分析城鄉(xiāng)居民收入差距在縮小，但是目前還有個(gè)突出的問題是區(qū)域間農(nóng)民收入的差距在拉大。

　　三是支持農(nóng)村社會事業(yè)發(fā)展，支持探索建立健全農(nóng)村公共福利制度和社會保障制度，促進(jìn)城鄉(xiāng)基本公共服務(wù)均等化，包括對農(nóng)村教育、醫(yī)療、社會保障、文化、科技等方面的支持，來促進(jìn)城鄉(xiāng)基本公共服務(wù)的均等化。

　　四是推動深化農(nóng)村改革，促進(jìn)建立有利于農(nóng)業(yè)農(nóng)村科學(xué)發(fā)展的體制機(jī)制。農(nóng)村改革的內(nèi)容還很多，這幾年我們在財(cái)政部專門成立了農(nóng)村綜合改革辦公室，會同有關(guān)部門推進(jìn)農(nóng)村綜合改革。此外，國家財(cái)政對生態(tài)建設(shè)，特別是林業(yè)和農(nóng)業(yè)的生態(tài)建設(shè)也給予很高的關(guān)注。從1998年到去年，中央財(cái)政累計(jì)大體上支出了4000個(gè)億，開展退耕還林，天然林生態(tài)保護(hù)等一些生態(tài)林帶的建設(shè)，包括京津風(fēng)沙源治理，這對環(huán)境的改善發(fā)揮了很大的作用。從去年開始及我們也對草原生態(tài)的治理和保護(hù)進(jìn)行補(bǔ)償，建立了草原生態(tài)保護(hù)、獎(jiǎng)勵(lì)、補(bǔ)助機(jī)制，主要是緩解草原生態(tài)壓力，這是國家財(cái)政目前對農(nóng)業(yè)農(nóng)村發(fā)展的重點(diǎn)所在。

　　還有一些其他方面的，對于未來的發(fā)展我們提出了“兩個(gè)穩(wěn)定增長”、“三個(gè)著力加大”的思路，一是穩(wěn)定增加對農(nóng)民的補(bǔ)貼，穩(wěn)定提高農(nóng)產(chǎn)品的收購價(jià)格，著力加大農(nóng)業(yè)基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，著力加大對農(nóng)業(yè)科技和農(nóng)業(yè)服務(wù)體系建設(shè)的支持，著力加大對農(nóng)村公共福利制度體系的建設(shè)?，F(xiàn)在是作為一個(gè)政策思路，在政策的制定實(shí)施過程當(dāng)中不斷完善調(diào)整。

　　這是簡要介紹一下國家財(cái)政支持“三農(nóng)”的情況。

　　第二個(gè)大的方面，我最近一直思考中國農(nóng)業(yè)農(nóng)村發(fā)展當(dāng)中到底有什么問題，包括剛才郭瑋司長講的糧食問題，張紅宇司長講的農(nóng)民收入問題，包括農(nóng)業(yè)科技問題，我想講的是中國農(nóng)業(yè)農(nóng)村發(fā)展是不是處在新的歷史轉(zhuǎn)折點(diǎn)，剛才他們講了一些指標(biāo)，這個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)有什么特征？第一，“八連增”、“八連快”導(dǎo)致的再增長，再增加的難度系數(shù)增加。第二，統(tǒng)計(jì)的城市化人口超過50%，“三化”到底怎么去協(xié)調(diào)推進(jìn)。第三，農(nóng)業(yè)發(fā)展方式轉(zhuǎn)變，整個(gè)經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式轉(zhuǎn)變對整個(gè)農(nóng)業(yè)的可持續(xù)發(fā)展有什么要求？資源要素可持續(xù)利用，怎么去做，走什么樣的路子？這些都是我們需要考慮的問題。

　　未來的發(fā)展趨勢與要求是什么，我們應(yīng)該制定什么樣的發(fā)展戰(zhàn)略去順應(yīng)和推動這種轉(zhuǎn)折，政府應(yīng)該制定什么樣的政策來促進(jìn)整個(gè)農(nóng)業(yè)農(nóng)村的可持續(xù)發(fā)展？實(shí)際上大家在平時(shí)中都會感覺到，我們在可持續(xù)發(fā)展當(dāng)中存在很多不確定因素，甚至有些危險(xiǎn)因素。現(xiàn)在大家都能看到農(nóng)產(chǎn)品質(zhì)量安全，整個(gè)農(nóng)業(yè)的發(fā)展最后到底走什么樣的路，不是我們要做長時(shí)間的思考，是需要馬上思考，馬上去解決。

　　中國的農(nóng)業(yè)安全問題已經(jīng)成為中國農(nóng)業(yè)發(fā)展，特別是中國農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化發(fā)展當(dāng)中不可回避的重要問題。我前幾年被外派到意大利羅馬做中國常駐聯(lián)合國(微博)糧農(nóng)機(jī)構(gòu)代表處的副代表，現(xiàn)在世界上關(guān)于農(nóng)業(yè)安全的兩個(gè)方面：一是農(nóng)產(chǎn)品數(shù)量安全，二是農(nóng)產(chǎn)品質(zhì)量安全。不發(fā)達(dá)國家是數(shù)量，發(fā)達(dá)國家如歐美國家現(xiàn)在是質(zhì)量問題。實(shí)際上對中國來講，農(nóng)業(yè)安全不僅僅是一個(gè)數(shù)量安全、質(zhì)量安全的問題，同時(shí)還是一個(gè)生態(tài)安全的問題。還有一個(gè)是面臨外部沖擊的農(nóng)業(yè)安全問題，現(xiàn)在種子、化肥方面，跨國公司的進(jìn)入在中國目前還沒有出現(xiàn)，但是在非洲的一些國家，由于歐美國家大公司的控制，它的消費(fèi)結(jié)構(gòu)、生產(chǎn)結(jié)構(gòu)已經(jīng)與歐美國家雷同，這種雷同導(dǎo)致一旦歐美國家通過政治手段掐斷對他的援助，整個(gè)經(jīng)濟(jì)體系都要崩潰。2008年在羅馬召開的部長級糧食安全峰會上，當(dāng)時(shí)就是因?yàn)槊绹凸虐瓦@兩個(gè)國家在討論宣言的時(shí)候就為一句話達(dá)不成協(xié)議，這個(gè)宣言當(dāng)時(shí)在峰會結(jié)束時(shí)出不來，美國人不同意寫“不能把糧食作為援助的政治手段”，古巴等一些發(fā)展中國家一定要寫上“不能把糧食作為援助的政治手段”，美國人反對，不能寫這句話。農(nóng)業(yè)的安全不僅僅是農(nóng)業(yè)發(fā)展的自身問題，而且是經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展可持續(xù)發(fā)展面臨的重要問題，也是國家戰(zhàn)略安全的重要組成部分。所以，對農(nóng)業(yè)安全問題要從整體看，不能單獨(dú)去看農(nóng)產(chǎn)品的數(shù)量安全、質(zhì)量安全，要把農(nóng)業(yè)安全放在整個(gè)國家的戰(zhàn)略安全角度去考慮，來制定政策，確保中國的農(nóng)業(yè)安全。

　　我就講這么多，謝謝大家。

     主持人 李周：

　　下面請農(nóng)業(yè)部農(nóng)業(yè)經(jīng)濟(jì)研究中心主任宋洪遠(yuǎn)。

　　宋洪遠(yuǎn)：

　　非常感謝，前面幾位發(fā)言者都說了很多感謝的話。書本身很有特點(diǎn)，這是名副其實(shí)的，我也同意。補(bǔ)充一點(diǎn)，這本綠皮書和白皮書比更多地反映了專家學(xué)者的觀點(diǎn)。兩個(gè)書結(jié)合著看，可以說是相得益彰。

　　借此機(jī)會談一談我的一點(diǎn)看法，前面的一些專家學(xué)者和領(lǐng)導(dǎo)都提了一些問題，這個(gè)問題在現(xiàn)在的情況下也不好解釋，傳統(tǒng)的原理解釋不了。怎么看待這個(gè)問題，最重要的是要把握進(jìn)入新世紀(jì)(13.76,-0.15,-1.08%)以來我國農(nóng)業(yè)和農(nóng)村經(jīng)濟(jì)發(fā)展的一些變化，這些變化實(shí)際上是我們認(rèn)識事物的基本背景，這些變化產(chǎn)生的影響，也是對問題和方法不好解釋的地方。

　　農(nóng)業(yè)發(fā)展有幾個(gè)變化值得我們關(guān)注：第一，生產(chǎn)方式的變化?，F(xiàn)在的農(nóng)業(yè)生產(chǎn)，特別是對不同類農(nóng)產(chǎn)品(12.08,0.10,0.83%)生產(chǎn)來看，生產(chǎn)方式的變化是很明顯的。比方說，我們的糧、棉、油、糖這四類都是基礎(chǔ)產(chǎn)品，都是大宗產(chǎn)品，現(xiàn)在基本上生產(chǎn)方式是按照為了產(chǎn)量的提高，通過工程的推進(jìn)來實(shí)行高產(chǎn)創(chuàng)建。第二類是花果菜是園藝產(chǎn)品，和過去比變化特別明顯，過去種菜是一片一片的，種花的也是，水果也是，現(xiàn)在更多的是設(shè)施化的生產(chǎn)、設(shè)施化栽培。人工方式的改變，把生產(chǎn)周期都改變了。第三，畜牧產(chǎn)品，特別是肉雞和生豬、牛。我們再看水產(chǎn)品，特別是魚蝦蟹。這兩類產(chǎn)品專業(yè)化、規(guī)?；娘曫B(yǎng)非常明顯。同是農(nóng)產(chǎn)品，不同類別的農(nóng)產(chǎn)品在生產(chǎn)方式上發(fā)生了很大的變化。有兩個(gè)影響：一是生產(chǎn)結(jié)構(gòu)，特別是產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，去年和前年，我們的水產(chǎn)品和畜產(chǎn)品增長率是很低的，去年有兩三個(gè)季度這兩個(gè)產(chǎn)品是1點(diǎn)幾的增長，有的是零點(diǎn)幾的增長。你要跟消費(fèi)結(jié)構(gòu)一對比就知道，在這樣一個(gè)階段消費(fèi)需求差不多這個(gè)水平。二是區(qū)域結(jié)構(gòu)。往優(yōu)質(zhì)產(chǎn)區(qū)提供的趨勢和形成產(chǎn)業(yè)帶的趨勢比較明顯。

　　第二，經(jīng)營主體。在實(shí)際生產(chǎn)經(jīng)營過程中主體變化很大，就是講農(nóng)戶這一個(gè)事，分散的農(nóng)戶在減少，專業(yè)大戶、家庭大戶逐漸上升。統(tǒng)一經(jīng)營層次，過去我們強(qiáng)調(diào)壯大經(jīng)濟(jì)，后來又發(fā)展社會化服務(wù)體系，這兩個(gè)事國務(wù)院都有文件。另外兩個(gè)是市場，是經(jīng)營，是主體的東西，一個(gè)是合格證，一個(gè)市公司。兩個(gè)經(jīng)營層次在經(jīng)營主體上都有很大的變化，這個(gè)變化會對我們運(yùn)行體制和關(guān)聯(lián)方式提出要求。

　　第三，市場結(jié)構(gòu)。為什么增產(chǎn)，供給增加你還打架，看看市場結(jié)構(gòu)的變化，影響市場變化的供求因素，生產(chǎn)成本增加這一條，對農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格沒有影響嗎？實(shí)際上是居高不下，今后我看也不會降，前面的產(chǎn)品都在漲。需求結(jié)構(gòu)的變化，過去我們只強(qiáng)調(diào)人吃，現(xiàn)在還有馬要喂，還有加工，現(xiàn)在做飼料喂動物是用桶，農(nóng)產(chǎn)品加工是用汽車，不是一個(gè)概念。

　　國內(nèi)市場和國外市場，過去我們的生產(chǎn)確定我們的供給，你不減產(chǎn)你還增產(chǎn)，別人減產(chǎn)了，別人的需求增加了，它的傳導(dǎo)作用明顯增加。產(chǎn)品市場與資本市場由于期貨市場的發(fā)展，期貨市場是兩個(gè)特色，既有產(chǎn)品的也有金融的，一發(fā)展把這兩個(gè)打通了，過去我們買一個(gè)產(chǎn)品是為了吃，為了消費(fèi)，現(xiàn)在資本市場的錢過來買東西不是為了消費(fèi)，是為了炒，綠豆湯可以治癌，綠豆是藥，買藥的價(jià)格和產(chǎn)品的價(jià)格不一樣，這就是農(nóng)產(chǎn)品的資本化。市場結(jié)構(gòu)的變化帶來兩個(gè)影響，第一是供求形勢的判斷越來越難以琢磨了，你不折騰別人折騰。第二是市場調(diào)控，光是原來的觀念讓我們種糧，拋了糧食不進(jìn)入市場價(jià)格肯定沒有變化。

　　第四，技術(shù)條件。新品種，新技術(shù)，特別是農(nóng)業(yè)的機(jī)械技術(shù)、化學(xué)技術(shù)出現(xiàn)以后對生產(chǎn)帶來的影響非常大，一是可以突破原有的資源環(huán)境約束和限制提高產(chǎn)量。二是生產(chǎn)周期變化，一個(gè)肉雞過去六七個(gè)月，現(xiàn)在幾十天就可以吃了。豬過去13個(gè)月，現(xiàn)在是158天就可以出來了，周期的變化對市場變化有影響，這些東西都是基礎(chǔ)結(jié)構(gòu)帶來的變化。

　　第五，政策環(huán)境。9個(gè)一號文件，還有很多國辦文件和中辦文件，都是關(guān)于“三農(nóng)”的，五年編一本政策書。政策肯定要運(yùn)行，肯定對發(fā)展有影響，政策環(huán)境的變化最后提出了政策法規(guī)怎么調(diào)，政策制度怎么完善。進(jìn)入新世紀(jì)以來，這樣五個(gè)大的變化，生產(chǎn)方式、經(jīng)營主體、市場結(jié)構(gòu)、技術(shù)條件、政策環(huán)境，這可能是今后我們怎么樣指導(dǎo)我們的市場發(fā)展，怎么樣調(diào)控我們的市場，怎么樣轉(zhuǎn)方式、調(diào)結(jié)構(gòu)、促發(fā)展，這是我們要考慮的一些背景。謝謝。

　　主持人 李周：

　　下面請國務(wù)院參事室參事劉志仁研究員發(fā)言。

　　劉志仁：

　　第一，談?wù)剬@本書的評價(jià)。我是這本書的老讀者，這一是本好書，越做越深，分析得深，有前瞻性，越做越細(xì)，越做越準(zhǔn)。有些書預(yù)測很多東西，包括中央電視臺請的評論員預(yù)測的東西，讓大家感覺特別可笑，但這本書是農(nóng)業(yè)和農(nóng)村經(jīng)濟(jì)方面很權(quán)威的書。撰寫這本書的很多專家是很有水平的，所以說這本書越做越好。我常常對白皮書提批評意見，我2月底去日本，看到人家的白皮書叫《食品農(nóng)業(yè)農(nóng)村白皮書》，又有很大的變化，是大開本，分析得很細(xì)、很精準(zhǔn)，針對性很強(qiáng)，希望綠皮書越做越好。

　　第二，談?wù)勑蝿荨Ｎ矣X得談形勢，特別是談農(nóng)村和農(nóng)業(yè)形勢要客觀、真實(shí)、準(zhǔn)確，特別是在當(dāng)前社會浮躁的氛圍特別強(qiáng)盛的時(shí)候，我們分析形勢，這時(shí)候更要清醒、冷靜、全面。像這樣的研討會，各個(gè)部門講一講自己部門面臨的難事，大家進(jìn)行討論，我建議這個(gè)研討會每個(gè)人發(fā)言最多10分鐘，剩下的時(shí)間大家參與討論，這樣效果會更好。

　　我談兩個(gè)判斷：一是農(nóng)業(yè)發(fā)展后勁不足是當(dāng)前的突出矛盾。這個(gè)事是我在參加“兩會”時(shí)感覺到的，我已經(jīng)列席了八次會議，唯一這次感到對“三農(nóng)”的討論、評論、議論的熱度不高，武院長是人大代表，我在人大代表、政協(xié)委員中有很多朋友都有這個(gè)感覺。我得出一個(gè)判斷，是不是“八連增”、“八連快”掩蓋了“三農(nóng)”領(lǐng)域的深層次矛盾？應(yīng)當(dāng)劃一個(gè)問號。“兩會”以后我在四個(gè)月的時(shí)間里調(diào)研了四個(gè)省——安徽、山西、河南、廣西，有很多能夠說真話的老朋友。在幾個(gè)省調(diào)研中都有這個(gè)感覺。經(jīng)濟(jì)在不斷發(fā)展，農(nóng)業(yè)產(chǎn)值在各地的經(jīng)濟(jì)總量中的份額不斷下降，而“三農(nóng)”領(lǐng)域的投入要不斷增加，這本身就增加了地方財(cái)政的負(fù)擔(dān)。有一個(gè)大的省原來25個(gè)百分點(diǎn)的產(chǎn)值，現(xiàn)在降到10%，他們說，“我拿不了那么多錢”。特別是地方人大代表講，農(nóng)業(yè)農(nóng)村形勢絕不像一些官員和媒體說的那么好，許多老問題沒有解決，新的問題又不斷出現(xiàn)，新老問題交叉，加大了解決的難度，稍有不慎，農(nóng)業(yè)的危險(xiǎn)性將成為現(xiàn)實(shí)。12月27號總理在中央經(jīng)濟(jì)工作會議上的講話也談到這一點(diǎn)，像氣候因素、價(jià)格因素、國際因素、國內(nèi)因素等等，我認(rèn)為這倒是我們將來要密切關(guān)注的。

　　二是如何看待改革。我始終認(rèn)為，中國農(nóng)業(yè)農(nóng)村發(fā)展到這種情況，進(jìn)一步推動農(nóng)業(yè)農(nóng)村的發(fā)展，改革是第一要?jiǎng)?wù)。最近十年農(nóng)村改革應(yīng)當(dāng)講是處在停滯的狀態(tài)，兩種傾向非常值得我們注意：一是以發(fā)展成果掩蓋改革滯后矛盾，這個(gè)越來越嚴(yán)重，以加大投資的力度來替代改革，這個(gè)傾向也越來越嚴(yán)重。只有改革才能促進(jìn)增長，我們都是這樣走過來的。今年是小平同志南巡講話20周年，我們把小平思想的這個(gè)亮點(diǎn)忘記了，講兩個(gè)“非要”，第一個(gè)非要在聯(lián)產(chǎn)承包后退出人民公社，第二個(gè)非要規(guī)模經(jīng)營和集體經(jīng)濟(jì)，我們現(xiàn)在走了30幾年，很少人提鄧小平的第二個(gè)“非要”。

　　在農(nóng)村改革方面如果不進(jìn)一步往下走，我們掉下來或者是退下來的可能性是存在的。要深化各方面的改革。今年要開十八大，我們正在做農(nóng)業(yè)行政管理體制改革的調(diào)研。舉個(gè)例子，農(nóng)業(yè)部是管農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)化龍頭企業(yè)的，做了很多調(diào)查、很多工作，最后成立了八個(gè)部門，費(fèi)了幾個(gè)月的時(shí)間，原來想在去年農(nóng)村工作會議的時(shí)候宣布，結(jié)果不成，為了發(fā)展龍頭企業(yè)，國務(wù)院又有一個(gè)文件，又經(jīng)過了很長時(shí)間。

　　第三，三個(gè)關(guān)注點(diǎn)。一是關(guān)于農(nóng)民組織問題?？傮w而言，中國農(nóng)村改革是成功的，盡管有這樣那樣的問題，和國際改革，和房改、醫(yī)改比較起來實(shí)實(shí)在在取得了很大的成果，但其中最大的缺憾是農(nóng)民組織，把這個(gè)事情忽視了。這是由于恐嚇癥造成的。農(nóng)村的很多問題都和農(nóng)民組織有關(guān)系。為什么日本農(nóng)產(chǎn)品的價(jià)格一直穩(wěn)定，人家的制度建設(shè)遠(yuǎn)遠(yuǎn)比我們強(qiáng)。我們忽多忽少忽高忽低沒法控制，日本掌握自上而下的團(tuán)體組織，一年下來這個(gè)地方消費(fèi)多少是有賬的，誤差率不超過10%，這樣就好辦了，我們沒有。

　　全國人大曾經(jīng)搞組織化，搞了多少年，1986年杜老去日本訪問，回來向當(dāng)時(shí)的總書記提出來要搞協(xié)會，后來杜老和小平同志講：你講的是個(gè)好事，現(xiàn)在有人反對，再等三年，大家都意見統(tǒng)一了就搞。杜老有兩個(gè)讓我們的后輩完成，如果在這方面不搞，其他的都是虛的文字。

　　二是如何處理好雪中送炭和錦上添花的問題，國家對農(nóng)業(yè)的財(cái)政投資是在增加，從農(nóng)民和農(nóng)村的面貌來看，大家一目了然，這次兩會期間總理已經(jīng)宣布了，大幅度增加教育經(jīng)費(fèi)，教育繳費(fèi)放在哪大家都在議論，農(nóng)村邊遠(yuǎn)地區(qū)的孩子上學(xué)、吃飯那么困難，農(nóng)村的學(xué)校和城里的學(xué)校，城鄉(xiāng)差距是很大的。國家投資的重點(diǎn)還是重城輕鄉(xiāng)，只有幾個(gè)百分點(diǎn)的投資，肯定有問題。

　　三是農(nóng)民工問題，這是擺在我們面前極其嚴(yán)峻的一個(gè)課題。我2月份在日本講，我們農(nóng)民工甚至比你們的人口還要多?？偫磉@次又講，要關(guān)心“三留”問題，要給他們提供人文關(guān)懷。我們現(xiàn)在給農(nóng)民工做事有些是很難，有的想讓農(nóng)民工在城里居住，農(nóng)民工自己到北京來買房子、租房子很難，當(dāng)前能做的事情要做，這方面政府要做更多的工作。“三農(nóng)”的推進(jìn)和現(xiàn)代化的問題，在整個(gè)制度建設(shè)方面和我們的發(fā)展水平是極不吻合的。十五屆三中全會農(nóng)村六大制度的建設(shè)破題了嗎？仍然沒有破題。謝謝大家。

　　 主持人 李周：

　　謝謝劉參事。下面請國家信息中心首席經(jīng)濟(jì)師兼宏觀經(jīng)濟(jì)預(yù)測部主任范劍平教授發(fā)言。

　　范劍平：

　　非常感謝有這樣的機(jī)會參加農(nóng)村農(nóng)業(yè)形勢的研討會，拿到綠皮書以后確實(shí)像歷年一樣，這20年來，每一本書我每一年都會很認(rèn)真的拜讀，學(xué)到很多東西。我和朱鋼是同班同學(xué)，科班學(xué)農(nóng)業(yè)經(jīng)濟(jì)七年，這么多年對農(nóng)業(yè)農(nóng)村的問題很關(guān)心，確實(shí)也研究得不夠，能夠有這樣的機(jī)會來參加這樣的會議也是很好的學(xué)習(xí)機(jī)會。在今天拿到的書里，尤其是對第二章里面的觀點(diǎn)非常贊成，就是對中國未來農(nóng)業(yè)到底是基本組織形式是兼業(yè)農(nóng)戶還是專業(yè)農(nóng)戶還是公司化的農(nóng)場。如果第二次飛躍的話，恐怕對中國農(nóng)業(yè)生產(chǎn)的基本組織形式如何與時(shí)俱進(jìn)已經(jīng)擺在我們議事日程上來。

　　最近幾年我們國家糧食“八連增”，農(nóng)民收入增長很快，應(yīng)該說農(nóng)業(yè)自己跟自己比，這八年很不容易，我們發(fā)展非常好。但是另一方面我們也要看到，確實(shí)我們國家農(nóng)業(yè)的發(fā)展和我們國民經(jīng)濟(jì)、工業(yè)化、城市化相比還是一個(gè)薄弱環(huán)節(jié)。農(nóng)業(yè)經(jīng)濟(jì)的第一原理是農(nóng)業(yè)是國民經(jīng)濟(jì)的基礎(chǔ)，而且這個(gè)基本的經(jīng)濟(jì)學(xué)原理是不管人類社會在農(nóng)業(yè)社會、工業(yè)社會還是信息社會，農(nóng)業(yè)永遠(yuǎn)是所有國民經(jīng)濟(jì)發(fā)展的基礎(chǔ)。一些小的國家可以把別的國家農(nóng)業(yè)作為自己經(jīng)濟(jì)的基礎(chǔ)，比如像日本可以把自己的自給率降到最低，像中國這種超過14億人口的國家來講，我們只能建立在農(nóng)業(yè)長足的發(fā)展基礎(chǔ)上?，F(xiàn)在出現(xiàn)一個(gè)比較大的問題，我們農(nóng)業(yè)現(xiàn)在的發(fā)展最根本的一個(gè)問題是現(xiàn)在的農(nóng)業(yè)生產(chǎn)組織方式使得很多現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)要素很難和農(nóng)業(yè)很好的科學(xué)的結(jié)合在一起?，F(xiàn)代農(nóng)業(yè)的發(fā)展離開現(xiàn)代金融這個(gè)要素，離開現(xiàn)代流通這個(gè)要素，離開現(xiàn)代科技這些要素，它能夠有非常長足的發(fā)展嗎，現(xiàn)在我們以家庭經(jīng)營為主，家庭經(jīng)營基本上是處于勞動力正在被城市和農(nóng)業(yè)相互爭奪的一個(gè)關(guān)鍵的階段，過去因?yàn)槲覀內(nèi)丝诶淆g化還沒有到來，這個(gè)問題不突出，最近的五年越來越感受到中國的老齡化比預(yù)想來得快，劉易斯拐點(diǎn)在中國已經(jīng)到來。

　　在農(nóng)村農(nóng)業(yè)和城市爭奪勞動力的過程中，農(nóng)業(yè)是處于弱勢地位。設(shè)想一下，將來即使我們把18億畝耕地保住，但是沒有足夠的青壯年農(nóng)業(yè)勞動力，仍然是不能夠提供國民經(jīng)濟(jì)發(fā)展基礎(chǔ)所應(yīng)該承擔(dān)的責(zé)任。這個(gè)現(xiàn)象在我們國家很多農(nóng)村正在發(fā)生，有很多地區(qū)，你去看，村莊里確實(shí)——過去說是老人、孩子、狗，現(xiàn)在連孩子都帶走了，就剩下老人和狗了。土地保住了，前一段到四川，過去認(rèn)為四川是勞動力非常富裕的地方，現(xiàn)在農(nóng)業(yè)用地撂荒。中國本身是人多地少的國家，寶貴的土地資源因?yàn)檗r(nóng)業(yè)的比較利益使得大家不愿意從事農(nóng)業(yè)生產(chǎn)而出現(xiàn)撂荒。日本最后沒有辦法走了兼業(yè)農(nóng)戶的路。中國走不起，如果我們走上這條路再回來，對中國來講這種彎路是絕對不應(yīng)該發(fā)生的。所以對中國來講，我們現(xiàn)在更關(guān)鍵的是如何把現(xiàn)代金融、現(xiàn)代科技、現(xiàn)代流通這些要素能夠和農(nóng)業(yè)嫁接在一起，這樣才能真正實(shí)現(xiàn)農(nóng)業(yè)的第二次的飛躍。但是現(xiàn)在對于金融機(jī)構(gòu)來講，面對著這么多的農(nóng)戶，它沒法兒給你提供金融服務(wù)，現(xiàn)在我們老是強(qiáng)調(diào)金融要為“三農(nóng)”服務(wù)，我們也跟金融機(jī)構(gòu)的人講，他們說我怎么服務(wù)，就這么一家一戶的小農(nóng)業(yè)，又不是企業(yè)形式，將來如果能夠變成專業(yè)農(nóng)戶就解決了，世界上大多數(shù)的農(nóng)業(yè)經(jīng)營方式是以家庭為單位，但是家庭為單位不等于不能說用企業(yè)化經(jīng)營，用企業(yè)化經(jīng)營的專業(yè)農(nóng)戶既可以保留家庭經(jīng)營方式在農(nóng)業(yè)當(dāng)中的獨(dú)到優(yōu)越性，又能夠和現(xiàn)代金融要素結(jié)合。包括我們的科技人員，如果說是企業(yè)化單位為你服務(wù)的話有一個(gè)契約，也能夠很好的為你服務(wù)。特別是現(xiàn)在的流通，我們現(xiàn)在的生產(chǎn)和流通相互隔絕，農(nóng)民始終處于弱勢地位，價(jià)格大漲都是流通商賺錢，農(nóng)民并沒有賺錢，價(jià)格大跌受害的都是農(nóng)民。這都從反映出來我們的農(nóng)業(yè)跟不上工業(yè)化、城鎮(zhèn)化發(fā)展的步伐，如果當(dāng)年小平同志搞家庭聯(lián)產(chǎn)承包責(zé)任制，肯定和當(dāng)時(shí)的生產(chǎn)力水平相互適應(yīng)，畢竟30年過去，中國的城市化和工業(yè)化大踏步向前，我們?nèi)匀贿€停留在這樣的組織方式面前，出現(xiàn)我們農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格的周期性、頻繁的大幅度波動，甚至我們的農(nóng)業(yè)問題干擾宏觀經(jīng)濟(jì)的穩(wěn)定，不斷地以價(jià)格的形式向我們發(fā)出警告，我們的農(nóng)業(yè)作為國民經(jīng)濟(jì)的基礎(chǔ)太薄弱了。

　　下一步我非常贊成劉老的想法，我們能不能解放思想，不能夠說因?yàn)榧彝コ邪切∑酵咎岢?，我們就不能變，?yīng)該更快地實(shí)現(xiàn)第二次飛躍，讓農(nóng)業(yè)真正能夠現(xiàn)代化。這樣的話，中國可能才能夠在人口老齡化到來以后，在城市和農(nóng)村爭奪勞動力越來越激烈的情況下，我們?nèi)匀荒軌驗(yàn)檗r(nóng)業(yè)留下足夠的青壯年勞動力，而不會出現(xiàn)很多國家走過的彎路，最后農(nóng)村中要是都變成勞動力老齡化，我現(xiàn)在很擔(dān)心中國將來人口老齡化社會爆發(fā)的矛盾，除了一般講的社會保障的問題以外，很可能人口老齡化對中國最大的挑戰(zhàn)是農(nóng)業(yè)勞動力的老齡化威脅到整個(gè)國民經(jīng)濟(jì)的安全。我很期望如果我們農(nóng)村所的同志有機(jī)會的話，我們可以多到基層去調(diào)研，看看中國能不能在這方面走出一條中國特色的，使我們農(nóng)業(yè)真正成為現(xiàn)代化經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)的一種創(chuàng)新模式。謝謝。

　　主持人 李周：

　　感謝武院長到會指導(dǎo)和全過程參與，感謝8位專家精彩的發(fā)言，對今天到會的同志都有很多的啟發(fā)，還要感謝綠皮書課題組的成員為書的出版做出的了貢獻(xiàn)，還要感謝今天與會人員的積極參與。2012年《農(nóng)村綠皮書》出版發(fā)布會和農(nóng)村經(jīng)濟(jì)形勢分析與預(yù)測研討會到此結(jié)束。